今から初詣に行きます♪ 投稿者：ふじ 投稿日：12月31日(土)23時58分13秒 編集済
年が変わりますね。
今から近くの小さな神社へ初詣です(^-^)
kakuさん
ここのみなんながハードな日々を過ごしましたから
こんな時ぐらいはゆっくりしたいですね。
いつも色々とありがとうございます。
まぶさん
色々と刺激になりましたし色々な情報を頂きありがとうございました。
ゆっくりと、楽しみながら続けて行きたいですね。
来年もよろしくお願いします。
Senna_is_No1さん
お元気そうで何よりです。
Senna_is_No1さんらいしいおしゃれな晩御飯ですね(^-^)
いつも楽しい話題を頂きありがとうございます。
こちらこそ大変お世話になりました。
では、みなさん良いお年を♪
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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良いお年を 投稿者：Senna_is_No1 投稿日：12月31日(土)18時43分14秒
今年もお世話になりました。良い話を有り難う御座いました。
来年も良い年に成りますよう、お祈り申し上げます。
赤ワイン約 100ml
ブルーチーズ約 30g
オイルサーディン缶詰１缶
ざるそば１人前
天ぷら海老１尾、小かき揚げ１ヶ
太巻き１切れ
稲荷小１ヶ
以上、今夜の晩ご飯でした。また完全にカロリーオーバーです。
来年から戒めます。
では、良いお年を・・・。
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みななん、お世話になりました。 投稿者：まぶさん 投稿日：12月31日(土)12時46分23秒
みなさま、今年はお世話になりました。
ふじさんが、おでかけログに書き込みをしてくださって、こちらの存在を知り、
色々参考にさせて頂きました。
本当にありがとうございました。
みなさん、来年の目標をたてられていると思います。私も、自分をみつめて、目標をたてたいと思います。
日々の努力の積み重ねは大事ですが、みなさん、のんびり、ゆっくり、楽しくやっていけるといいですね。
来年も宜しくお願いいたします。
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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ふじさん 投稿者：kaku 投稿日：12月31日(土)10時01分0秒
仕事も落ち着いて、風邪も良くなって良かったですね(^-^)
ゆっくり過ごしてくださいね。
＞Bobさん
＞チップはいいのかな？＜こっちが重要そうな気がしますが・・・
チップも一緒でした。
こっちが原因かもしれませんね。
ご指摘ありがとうございます。
これから年越し用の惣菜やらソバやらの用意をします。
ウマイ日本酒で年を越します。
では、良いお年を(^-^)
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大晦日、１時を過ぎました（^^; 投稿者：ふじ 投稿日：12月31日(土)01時10分26秒
Bobさん
いつも適切な情報やら、コメントを頂きありがとうございました。
参考資料をブログの方へ、アップさせて頂きました。
Bobさんの情報量は、凄いですね。
こちらこそ、今年も大変お世話になりました。
今後ともよろしくお願い致します。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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打ちが遅くて（^^; 投稿者：ふじ 投稿日：12月31日(土)01時04分41秒
kakuさん
そちらは、本当に半端じゃないですね。
私も寒さは嫌になりますが、いつもkakuさんとbossさんの
ことを考えてこんなもの位、チョロイもんだよなって気合入れています。
本当に刺激になりますし、いつもがんばっておられてだれでも出来ないことです。
＞お忙しいのは落ち着いたでしょうか？
＞ゆっくりと新年を迎えられるといいですね。
ありがとうございます。
最後の仕事の次の朝、喉が痛くなり焦りましたが
その後は、やれやれです。
一日、それも昨日の夜、数時間で年賀状をやっつけました。
こんなに切羽つまって終えるのは久し振りです。
結果、一筆添えもできないつまらないものとなりました。
その上、筆まめをインストールしていたらどうも重たくなりすぎたのか
フリーズを起すようになり、１年に一回のために不具合を起すもの難儀なものです（^^;
まだ、私の部屋の片付けが出来ていないのですが、死にはしませんので、
テレビでも見ながらボチボチしかし、この冬休み中になんとか楽しみながら
やろうと思います。
この数ヶ月、まったくその気にならない精神状態でしたからね（^^;
＞＞自転車
＞でも、そちらは逆に夏が暑すぎて思うように乗れませんよね〜。
＞そう考えると同じかな〜と思いました(^^;
変われるものなら変わってあげたい位です。
私の場合、それほど毎日乗っていませんしね。
乗れない時期があると言うのは、まるでプロ選手の
オフシーズンみたいですものね。
確かに、夏は昼間は乗れないですが、
夜は、夕涼みがてらに乗れますから
乗れるシーズンは、こちらの方が長いですよね。
コメントがまだ出来ていませんが、（パソコンの不具合で打てませんでした（^^;）
画像が綺麗です。夜の雪道、それからイルミネーション。
凄い雪ですが、画像では綺麗ですね(^-^)
＞もうすぐこちらにお邪魔して２年になります。
＞来年も宜しくお願いします。
そうですね。
お互いにこの間、忙しさが増したと言う共通点がありますね。
しかし、kakuさんは、この間、大きく良化させられて
日々の精進に賜物ですね。
こちらこそ、来年もよろしくお願いします。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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同じく 投稿者：ふじ 投稿日：12月31日(土)00時38分33秒
ペットさん
１５時間は、凄いです。
寝不足だったのですか？
寛容に受け取って頂いてありがとうございます。
＞が！自己検査をやっていたら何年でも放置で構わないと思います(^^；
この辺は、Bobさんがコメント頂いておりますので。
個人的には、長く生きていて、主治医と専門医に守られ
その隙間を近所の循環器専門医でフォローしてもらって生きている感じですね。
まったく、ペットさんと私では病態も違うし他の病気も
たくさんあるので、その点の差でしょうしね。
ペットさんなりのベストはいつも探っておられるから大丈夫ですよね。
自己検査が悪くなっていないのにHbA1cが悪くなるはずもなく(^^；
仮に悪くなっても絶対に5.8%を越えていたなんてことはないと思います。
でもこれはDM関してだけですけどね(^^；
他の病気の為にも行ったほうが良いとは思います←思っているだけですが（￣▽￣；)
＞最悪300万貯めます(^^；
＞とりあえずは眼科に一生懸命通いつづける事にします♪
ハハハ！
がんばって貯めてくださいね。
そうですよね。眼科があるしお仕事も大変そうだし
まあ、気に入るＤｒは、今の所あそこだけでしょうね。
でも、どこかにペットさんが大金を積まなくとも
インスリンを出してもらえるＤｒはいるように思いますので
情報のアンテナは今後も張り巡らしておきましょう。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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遅くなりました。 投稿者：ふじ 投稿日：12月31日(土)00時24分14秒
太郎さん
ＨＮの件、そんな意味ではなくて、私は勝手に太郎さんの方が
話がしやすいと思っただけです。
なんか気を使わせてしまってすみません。
なんとかｄｍとか色々とＨＮは、ありますものそういうのがひらめかれたのは
なんらおかしいことではありませんのでその点は、気になさらないでくださいね。
それから、パソコン投稿の件、失礼しました。
うち方のタイプが、携帯からだと思ってしまって、これまたドジです（^^;
そんなに以前から見ていただいてたのですね。
嬉しいです(^-^)
専門医の件、病態確認のために一度きっちりとと思うのでは人情ですね。
基本は同じでも、みんなの病態が違いそれぞれに色々と自分にあった
対策を探って行くことでしょうが、そこでそれらのデータを参考に
できれば、強い見方かもしれませんね。「特性」って上手く表現されていますよね。
＞内科と外科専門のお医者さんで、大丈夫かいなと物足りなく思い始めてます。
＞ネットで探したりもしてるんですが・・・ふじさんまたアドバイス下さい。
内科と外科ですか。
幅広いのですね。
年齢的なものと全般的の最新情報を知っているか
（ＤＭに対する知識をどれほど吸収されているか＝それも最新の基礎的な知識）
その辺が、あればその医者が一定こちらの頼んだ検査をなんでもやってくれれば
かなり便利です。近所の循環器専門医は、薬も検査も頼めば何でもオーケーです。
ただし、インスリンだけは、怖がってダメでしたけれどね。
私もネットで探したのですよ。
でも、行ってみないと分からないですからね。
相性もあるでしょうし、近くの医者は、病院の雰囲気でパスしました。
結局、ＨＰを持っておられるＤｒで経歴などで判断しまいたが、
通いやすいかどうかも一つの大きなファクターでした。
その時に色々と、悩んで探していた頃を思い出します。
しかし、太郎さんが今、がんばられておられる方向は間違いなさそうに
個人的には感じますので、その点は安心できます。
今後とも、色々と交流が出来れば嬉しいです♪
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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今年もお世話になりました 投稿者：Ｂｏｂ 投稿日：12月30日(金)23時42分45秒
＞が！自己検査をやっていたら何年でも放置で構わないと思います(^^；
高血糖の時にたまたま合併症発症寸前と言うこともありますからね。
ガン５年生存率のマネをして、良好コントロール５年経過後＋無投薬の場合は
ＳＭＢＧのみでもそこそこよいと言うことで・・・。
参考資料？
http://www.dm-net.co.jp/kankosin/toy80/01.htm
＞こんな事ってあるのかな？
製造メーカーが違うでしょうが、こんど測定器を冷蔵庫に入れておいて測ってみますね。
チップはいいのかな？＜こっちが重要そうな気がしますが・・・
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良いお年をお迎え下さい 投稿者：kaku 投稿日：12月30日(金)21時22分22秒
こんばんは〜。
いや〜、寒いです。雪が多いです。
毎年ですがイヤになります(^^;
夏は涼しくていいんですけどね。
最近、空腹時血糖が高いと思っていましたが、原因が測定器にあったようです。
７月に引越ししてこの家では初の冬となりますが、血糖測定器の保管場所が寒い場所にしていたせいで、
その場所から持ち出して最初の測定値が通常より20〜30高く出ていたようです。
暖めて測り直したら適値に戻りました。
こんな事ってあるのかな？
また同じ条件で試してみたいと思います。
＞まぶさん
どうもありがとうございます。
遅レス、すいませんm(__)m
来年も気持ちを新たに頑張りたいと思います。
まぶさんのホームページで色々食事メニューを工夫されているのをいつも参考にさせて頂いています。
お互い頑張りましょう！(^-^)
こちらこそ宜しくお願いします。
＞ふじさん
お忙しいのは落ち着いたでしょうか？
ゆっくりと新年を迎えられるといいですね。
＞自転車
＞乗れる時は乗ろうじゃないかって思えるようになりました。
でも、そちらは逆に夏が暑すぎて思うように乗れませんよね〜。
そう考えると同じかな〜と思いました(^^;
もうすぐこちらにお邪魔して２年になります。
来年も宜しくお願いします。
＞ペットさん
おでん、作ってみました！
２ｌＬサイズの大根を２本分も作ってしまいました。
味はバッチシ！最高でした。
どうもありがとうございました(^-^)
皆様、良いお年をお迎え下さい。
来年も宜しくお願いします(^-^)
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re 投稿者：ペット 投稿日：12月30日(金)00時16分45秒
15時間寝ました（￣▽￣；)
1日無駄に過ごしました(^^；
＞ふじさん
いえいえとんでもございませんm(__)m
＞３ヶ月か半年に１度位は、定期検査を
＞兼ねて見てもらった方が良いとネットであるDrが
＞言っておられましたが、どうなのでしょうか。
自己検査をしていなければ絶対にやった方が良いと思います。
が！自己検査をやっていたら何年でも放置で構わないと思います(^^；
自己検査が悪くなっていないのにHbA1cが悪くなるはずもなく(^^；
仮に悪くなっても絶対に5.8%を越えていたなんてことはないと思います。
でもこれはDM関してだけですけどね(^^；
他の病気の為にも行ったほうが良いとは思います←思っているだけですが（￣▽￣；)
＞良いＤｒが早く見つかりますように祈っております
ただ悪くなってないのに探すのもどうかな〜？という考えもあります(^^；
だって今言ってもDrに聞くことも何もないですし、検査だけならどこでも出来ますし(^^；
最悪300万貯めます(^^；
とりあえずは眼科に一生懸命通いつづける事にします♪
＞太郎さん
＞自分の体が情けないこれが現実ですね〜
別に情けないことはないと思いますよ〜(^^；
足りない物は外から足せば良いだけですので♪
しかしながら空腹時、食前がやっぱり高めと思います。
運動、食事のみでがんばるのも良いと思いますがなるべく早く
次の対処をしてはいかがでしょうか？
合併症が出た時点で医者の言いなりになるしかなくなりますので、、、
では。
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こんにちは！ 投稿者：太郎ちゃん 投稿日：12月29日(木)15時16分33秒
配慮もセンスも無いＨＮでしたね。即改名します「太郎」と言うことで(^^)
＞ふじさん
初投稿もパソコンです。自宅も会社も大丈夫ですのでヨロシク！
このサイトもだいぶ前から見てますよ。ふじさんがインスリン療法してる
ことに興味もってました。専門医の件は、個々に病態が微妙に違う病気なので
しっかりと自分の特性を知っておきたいのですね！
134は2時間値です。起床後の空腹時血糖は120前後、昼食、夕食前は110前後
に下がってることが多いですね。たまに90近くもあります。まだ基礎分泌はある
程度保たれてるのかな？負荷試験は２度目です。一度目は５年以上も前で私も
無知でしたので何の記憶も・・・そのときの医者からも特別何も言われませんで
したね。今回は何故か空腹時の血液サンプルしかとらないので不思議に思い
4回採るのではと主治医に聞いたくらいです！インスリンの数値が知りたいと言ったのに
内科と外科専門のお医者さんで、大丈夫かいなと物足りなく思い始めてます。
ネットで探したりもしてるんですが・・・ふじさんまたアドバイス下さい。
＞ペットさん
食事療法も運動療法も継続はとても無理だと思ってますよ。多分治療する側の
医者も織り込み済みだと思ってます。経口薬→インスリンの道筋は決まっていると
思います。個人的には低血糖を始め副作用の問題もありますし。自己管理が
一番大切な病気ですから、モチベーションを保つ意味でも食事と運動でどこまで
いけるか、意地ですね〜(^^) でも判断を誤ってはいけないので私の体を評価して
下さいとなったわけです(^^) 食後120以下は運動無しでは、無理無理^_^;
食パン１枚、カップスープ、コーヒーで食後２時間値140超える自分の体が情けな
いこれが現実ですね〜
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ペットさん、Bobさん 投稿者：ふじ 投稿日：12月29日(木)11時34分18秒
不適切な表現でした。
すみません。言葉の使い方を知らなくて申し訳ありませんでしたｍ(_ _)ｍ
訂正いたしましたが、こんな程度でいかがでしょうか。
＞ただ良い専門医がなぜか僕の目の前に現れないだけです。
＞偶々と言うには確立悪すぎです。
＞探している間に合併症が出ないことを祈るばかりです。
そうですよね。結果、そう思われている訳で
でも、このまんまでは、心配ですね。
３ヶ月か半年に１度位は、定期検査を
兼ねて見てもらった方が良いとネットであるDrが
言っておられましたが、どうなのでしょうか。
数値的には、放置していても問題無いとは
思うのですが、やはり一定の期間、高血糖状態で
あった病歴があるので、たまにで良いので見てもらえる
良いＤｒが早く見つかりますように祈っております。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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re 投稿者：ペット 投稿日：12月29日(木)05時19分26秒 編集済
＞ふじさん
一つだけ。
＞どうも専門医に対してトラウマでもあるのか
＞不信感の頂点のようになっておられます。
別にトラウマもありませんし不信感もないですよ(^^；
さすがにそこまで低レベルな人間ではありませんよ(^^；
ただ良い専門医がなぜか僕の目の前に現れないだけです。
偶々と言うには確立悪すぎです。
探している間に合併症が出ないことを祈るばかりです。
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糖尿太郎さんは、携帯だと思いますので、単独再投稿しますね。
投稿者：ふじ 投稿日：12月29日(木)02時30分1秒 編集済
太郎さん
はじめまして。ふじです。
お名前の方で呼ばせて頂きます。
フルネイムだとなんだか生々しくって（^^;
こちらこそ色々と勉強させてください。
ご近所ですか。嬉しいなぁ。これでご近所が３人になりました。
年齢も近いですね。ほぼ一緒かもです。
私は、レスが遅いのでこのまとめレスをしている間に
どうも先輩がたからのコメントに驚いておられるご様子ですね。
特に、お二人は、どうも専門医に大変恵まれなかったからだと思います。
一定、専門医、権威に対してまるまる信頼できないと言う視点が
大切だとは思いますし「患者が主治医」の特別な世界ですのでね。
それは、お二人の経験から来たもので、万人がそう言う目に
合うのではありませんので、そう言う専門医に対する評価もあるのかって
思って頂ければ良いのでは思います。
猪木さんのＤｒも糖尿病学会所属の専門医ですからね。
私の専門医は、理屈が通っていたら要望を受け入れてくれます。
触れておられる様にＤｒにも色々ってことです。
特に自学自習を詰まれた方たちに取って
え〜？？？ってことを言われたり反応されることが
多いことになり、不信感や衝突も多くなりますからね。
権威を振りかざす、勉強不足の専門医もいるようです。
ただ、私の体験からすると専門医の方がＤＭに関する
情報は早いです。私の主治医は、よく何でも知っている方ですが
超速効のことは、知らなかったですよ。内科医は、ＤＭの
専門的なことは、知りませ〜んって感じです。
ちなみに私の専門医は、阪神間ですがちょっと人見知りするタイプです。
怖いですよ。最初は。充分勉強して行くと話が分かりやすいです。
開業医ですので、完全予約制で待たなくて楽ですよ。
主治医を別に持っていますがＤＭは、専門医へ移行して頂きました。
セカンドオピニオンは、一度どこかでやった方が良いかと思いますね。
評価に関しては、Ｄｒからしてもらってくださいね。
（不充分だからここで尋ねておられるのは分かりますが）
ここは、責任持ってコメントする資格も無い素人の患者の
集まりですからって一応、原則を言わせて頂きますね。
あくまで、情報をどう実践に結び付けるかは、自己責任でお願いしますね。
OGTTにIRIを含めた検査をされたことが無いのでしょうか。
FBS時のIRIのみ記録としてあるのですね。勿体無いですよね。
同じ、ブドウ糖を７５gも飲む（これってβ細胞にかなり負担をかけると思いますので）
ならIRIの変化も同時に見ないとこれからの参考になりにくいですからね。
最後の１３４って言うのは、120分でしょうか。
だったら、追加分泌の遅延はあってもかなりの量が出ているのでしょうね。
でないと、ここまで下がらないですからね。
肥満が無いようで、インスリン抵抗性は、少ないのでは思いますが
ちょっと、基礎分泌が落ちているのでしょうか。
それとも睡眠中の肝臓からの糖新生が活発で出すぎるのでしょうか。
最高に悪かった時はどうでしたか。
なぜ、糖尿だとわかりましたか。
また、教えてください。
お二人のコメントがありますので、混乱してもなんですので
私は、また感じた時にと思います。
それから、携帯オンリーでしょうか。
パソコンがあれば、情報量が飛躍的伸びるのですが・・・
色々質問が多くてすみません。
ちなみにここは、どこから来られました？
良かったらメールででも教えてください。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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こんばんは。亀レスです（^^; 投稿者：ふじ 投稿日：12月29日(木)01時24分22秒 編集済
昨日は、会議の後、打ち上げで０時近くに帰宅。
なんだかんだと、グズグズ起きていて今朝起きると
喉が変。風邪っぽい。
で、近所の循環器専門医へ風邪薬を貰いに行ったら
大したこと無いって言われて薬を飲むとすぐになんだか良くなりました。
嫌なんですよね。正月の風邪引きは。
誰でもですよね。これは。
ペットさん
＞大根煮てたらそのまま寝てしまって9時間後、、、
＞まっくろでした（￣▽￣；)
９時間は、凄いですね。
実は昨夜、私もやりました。
蓋も開かない位の酷さで、私の部屋のゴミ箱に乗っかっています。
ビニール袋に入れています。
しっかり、中を綺麗にしなさいってお叱りを受けました（^^;
消したんだけれどね〜（^^;
火元まで確認しておかないとダメかもです。
＞やめた方が良いですよ(^^；
＞万が一はまったら給料全部行ってしまう事も、、（もちろんハズレ）、
＞まあ誰の事とは言いませんが（￣▽￣；)
給料全部は、かなりのはまり様の方ですよね（^^;
私は、もっとギャンブルの宝くじなんてしていますが、
変化もなくあたまも使わないので面白くもないです。
ただ、夢をちょっとだけ抱けるだけかなあ（^^;
一度はしてみたいなあ。
綾さん
後、３日になりましたね。
コントロールをがんばってしていると言う点では
程度の差はあれみんな同じです。
＞4％台をめざしてがんばってください!(^^)!
＞ちなみに私たち1型は4％台はタブーナノデス。
私の目標は、既に４％ではありませんし現実のコントロールの
難しさは、個人差がありますし、ここのすべてが４％台を目指していると言う訳ではありません。
ただ、あくまで低くしようと思えることは、２型無投薬患者の特権みたいなものでしょうか。
その代わり、どれほどまでに食事療法や運動療法で無理に無理を重ねているかを知っていただきたいです。
それから、１型４％台がダメなのは、ここの「常連さん」はみんさんご存知です。
それがいかに１型にとって１度の大きな低血糖がどう言う意味があるかもです。
だから、私が先行的にインスリンを処方してもらった時に、低血糖への警告をたくさん頂きましたよ。
お互いにタイプが違うＤＭですが、インスリン枯渇傾向ないし遅延で高血糖になり
合併症を心配している２型と１型の思いは、共通する所が多いと思っています。
病態は、まったく違うので、同じに思って欲しくないって良く１型の
人達に思われたり言われたりしていますがね。
そう思うのは無理もないのですが、どちらも理不尽に病魔に襲われていると言う
共通の思いはあると思うのです。
食べたい物を食べることもできないで、ゆっくりしたいのに
無理をして時には、数１０キロなんてウォーキングをしている仲間もいますし
極寒のなか、雪に足を取られながらジョギングしている２型の仲間もいます。
どちらのタイプも他の人が同じようにしていても発症しないのになると言う共通点があります。
どうして、自分がって思う思いは、まったく共通していますね。
だから、これからも違うけれど同じコントロールの悩みや合併症への
恐怖を抱いてがんばっている仲間意識は、一緒だと思っています。
では、綾さんにとって、新年が良きものとなりますことを祈っております。
kakuさん
＞今朝は吹雪でした(-_-;
＞寒くてイヤになります。
そう言う困難な中がんばっておられることを見ていると
私は甘えているし甘えていられないなぁって思います。
みんなを励ましていることになりますが、どうか
身体を壊さないようにしてくださいね。
＞年を締めくくるにはイイ結果となりました(^^)
＞来年は家族も増えますので、この状態をキープできるように精進していきたいと思います。
ほんとうに良かったです。
日頃の仕事やコントロールのご苦労を垣間見させて頂いていますので
私まで嬉しい思いをしましたよ。
来年のお楽しみが素晴らしいお楽しみですから
どうかしばらくは今までと同じように大切になさってくださいね。
＞自転車、乗ってますね〜。
＞私も乗りたいなぁ。
kakuさんや、bossさんのことを見させて頂いたら
乗れる時は乗ろうじゃないかって思えるようになりました。
お二人のお陰です(^-^)
ありがとうございます♪
まぶさん
横レスです。
今ごろ、帰宅されてホッとされているころでしょう。
kakuさんは、お仕事が超多忙でレスが遅くなります。
そうですよね。刺激になりますよね。
まぶさんは、kakuさんと色々な面で似ておられるのですよ。
なんだか私から見ればお若いしこれからも楽しいことが待っていると思います。
積み重ね。胸に応えます（笑）
太郎さん
はじめまして。ふじです。お名前の方で呼ばせて頂きます。
フルネイムだとなんだか生々しくって（^^;
こちらこそ色々と勉強させてください。
ご近所ですか。嬉しいなぁ。これでご近所が３人になりました。
年齢も近いですね。ほぼ一緒かもです。
私は、レスが遅いのでこのまとめレスをしている間に
どうも先輩がたからのコメントに驚いておられるご様子ですね。
特に、お二人は、どうも専門医に大変恵まれなかったからだと思います。
一定、専門医、権威に対してまるまる信頼できないと言う視点が
大切だとは思いますし「患者が主治医」の特別な世界ですのでね。
それは、お二人の経験から来たもので、万人がそう言う目に
合うのではありませんので、そう言う専門医に対する評価もあるのかって
思って頂ければ良いのでは思います。
猪木さんのＤｒも糖尿病学会所属の専門医ですからね。
私の専門医は、理屈が通っていたら要望を受け入れてくれます。
触れておられる様にＤｒにも色々ってことです。
特に自学自習を詰まれた方たちに取って
え〜？？？ってことを言われたり反応されることが
多いことになり、不信感や衝突も多くなりますからね。
権威を振りかざす、勉強不足の専門医もいるようです。
ただ、私の体験からすると専門医の方がＤＭに関する
情報は早いです。私の主治医は、よく何でも知っている方ですが
超速効のことは、知らなかったですよ。内科医は、ＤＭの
専門的なことは、知りませ〜んって感じです。
ちなみに私の専門医は、阪神間ですがちょっと人見知りするタイプです。
怖いですよ。最初は。充分勉強して行くと話が分かりやすいです。
開業医ですので、完全予約制で待たなくて楽ですよ。
主治医を別に持っていますがＤＭは、専門医へ移行して頂きました。
セカンドオピニオンは、一度どこかでやった方が良いかと思いますね。
評価に関しては、Ｄｒからしてもらってくださいね。
（不充分だからここで尋ねておられるのは分かりますが）
ここは、責任持ってコメントする資格も無い素人の患者の
集まりですからって一応、原則を言わせて頂きますね。
あくまで、情報をどう実践に結び付けるかは、自己責任でお願いしますね。
OGTTにIRIを含めた検査をされたことが無いのでしょうか。
FBS時のIRIのみ記録としてあるのですね。勿体無いですよね。
同じ、ブドウ糖を７５gも飲む（これってβ細胞にかなり負担をかけると思いますので）
ならIRIの変化も同時に見ないとこれからの参考になりにくいですからね。
最後の１３４って言うのは、120分でしょうか。
だったら、追加分泌の遅延はあってもかなりの量が出ているのでしょうね。
でないと、ここまで下がらないですからね。
肥満が無いようで、インスリン抵抗性は、少ないのでは思いますが
ちょっと、基礎分泌が落ちているのでしょうか。
それとも睡眠中の肝臓からの糖新生が活発で出すぎるのでしょうか。
最高に悪かった時はどうでしたか。
なぜ、糖尿だとわかりましたか。
また、教えてください。
お二人のコメントがありますので、混乱してもなんですので
私は、また感じた時にと思います。
それから、携帯オンリーでしょうか。
パソコンがあれば、情報量が飛躍的伸びるのですが・・・
色々質問が多くてすみません。
ちなみにここは、どこから来られました？
良かったらメールででも教えてください。
Bobさん
コメントそのものが勉強になります。
この頃、運動できますか。寒いですよね。
kakuさん、bossさんのおられる北海道から見れば
天国でしょうが、やはり冬は寒いです（^^;
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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re 投稿者：ペット 投稿日：12月28日(水)23時46分52秒 編集済
＞糖尿太郎さん
ふたたびこんばんわ（笑）
糖尿太郎さんの考えは正しいと思います。
思いますが糖尿病専門医からすると正しくないかもしれません(^^；
いまの糖尿病治療は食うな食うな我慢しろを言いつづけそれでも
良くならない場合は投薬をされてもうすい臓が疲れきった所に
ようやくインスリンと言う形がほとんどです。
そのような疲れきったすい臓でのインスリンのコントロールは非常に難しいです。
専門医に行ったらこのパターンが多いと思いますが糖尿病の
検査を色々してくれる事も有りますのでこの点はいいと思います。
なのでお勧めは専門医で検査をしまくって今の担当医さんには
知識のないままでいてもらい糖尿太郎の話術でインスリンを
処方してもらうのがベストと思います(笑)←悪さを教えているようでなんですが(^^；
それにインスリンは敷居は高くないですよ。
血糖が上がった分打つ"だけ"です!
もちろん長年打っている方にとっては"だけ"なんて失礼かもしれませんが
敷居を低くする為にあえて"だけ"と言う言葉を使っています。
インスリンの使い方に関してはBobさんは天才ですので是非参考にしてくださいね！！！
1時間の自転車とても健康に良いと思います。
ただ死ぬまでそれを毎日と思うと大変だと思いませんか？
それをやれと言うのが専門医です。
自分で治療法を考えそれを実践させてくれる医者が一番と思います。
ちなみに猪木の通っている医者は考え方は100点だと思いますが
値段は0点です(笑)
インスリンはほしいですが300万では手が出ません(^^；
では。
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ありがとうございます！ 投稿者：糖尿太郎 投稿日：12月28日(水)22時43分50秒
ペットさんBobさんご評価ありがとうございます！話が凄く高度なのでついていけましぇん！
ベイスンは無理やり出してもらったのですが効果無しで止めました。インスリンについてはまだ無知です。
私の主治医はとっても優しい先生で不満はないのです！ただ優しすぎるので頼りない（笑）
私のネットで仕入れた意見に耳を傾けてくれます。ミチグリニド
も先生は知らなかったですよ！
私もネットで色々調べているうちに自己血糖測定は基本だと思い即測定器を買いましたし、
だらだら経口薬で治療するのならインスリンがベターだと考えていますがやはり敷居が高い、
もしコントロールが不良になったと感じたらSU剤じゃない速攻型インスリン分泌促進剤ミチグリニド
（グルファスト)から始めて見たいと思ってますがどうでしょう･･･今日は1時間余りの自転車してきました！
夕食後２時間値106で気をよくしてます（笑）これからもヨロシクお願いします！
早めのインスリン導入を解く猪木の本と薬無しを説く渡邊昌の本を何度も読んでます（笑）
でもほんとココの皆さんは凄く勉強されてるので尊敬しちゃいます！
専門医にかかることに対する意見には驚きました必ずしもベターじゃないのですね・・・
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糖尿太郎さん 投稿者：Ｂｏｂ 投稿日：12月28日(水)21時13分33秒
こんにちは
はじめまして
インスリン感受性は悪くなさそうなので、ランタスを打てば、健常者並みになるような
気がしますが、Ａ１Ｃが良いのでなかなか処方してもらえないかもです。
ランタスですと１日１回打つだけで簡単ですし、ＦＢＳも下がってよいと思います。
＞専門医に見てもらいたいことですね
＆％＄＃”！(笑)ですが、
よい先生に当ればいいですね。
経験上は(私には)普通の先生の方が良いです。(普通５人(内１人は別の専門医)、専門１人)
ま、患者にもよりますが、内科系の場合は相性が重要かもです。
外科、整形外科は名医じゃないといけませんし、弁護士は選ばないとえらい目に合います。
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re 投稿者：ペット 投稿日：12月28日(水)19時46分19秒
＞糖尿太郎さん
ペットと申します。
今後ともよろしくお願いいたします。
＞時折食べる物や運動の具合で200越えもあり落ち込んでます（笑）
＞測定値最高記録247ですね（笑）
＞先輩の皆さん私の体を評価して下さい（笑）
笑い事ではないと思うのですが？(^^；
まあそれは置いて置いて評価なんて偉そうな事は言えませんが
感想としては食前120を出来れば100前後にしたいですがこればっかりは
運動と食事だけではどうにもなりませんのでこれはしょうがないですね。
あとは食後2時間値平均を160→130前後（出来れば120以下）にして
食べる物や運動の具合関係なく200は絶対に越えないようにコントロールする
するのが良いと思います。
しかしながら数値だけを見ると食事療法と運動療法だけでは自分の言う
数値を達成は難しい状態と思います。
薬物療法かインスリン（お勧めは絶対にインスリン）が必要と思います。
ただし医者はHbA1cの値を重視されると思いますので処方されるかどうかは
糖尿太郎さんの話術にかかっていると思います。
専門医も良いですが自分のやりたい治療法が出来なくなる可能性もあります。
でも一度受診したらずっと行かなくてはいけないわけでもないですので(^^；
受診てみて判断すれば良いと思います。
とこんなふうに感じましたが年齢や生活環境などを含めて考えた場合
これが正しい目標となるかは分かりません。
今の担当医、今度良くかもしれない専門医、そして自分や家族と相談して
目標数値を決めるのが良いと思います。
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勉強させて頂いてます！ 投稿者：糖尿太郎 投稿日：12月28日(水)12時04分26秒
皆さん初めまして！２型、５３才、ヘモ値５.８、肥満無し、網膜症無し、
恐らく発症後７年位経つとは思われます。糖尿病と真剣に向き合って４ヶ月、
血糖測定器で自己血糖を管理しながら運動（自転車・ウオーキング）と食事療法
（結局ご飯コントロール＆炭水化物量調整しかない（笑））で頑張ってます！
負荷試験では139（インスリン2.9）、205、244、134という感じです。自己測定では食前120前後、
食後2時間平均160以下です。時折食べる物や運動の具合で200越えもあり落ち込んでます（笑）
測定値最高記録247ですね（笑）先輩の皆さん私の体を評価して下さい（笑）
今思う事は専門医に見てもらいたいことですね〜。兵庫県南部在住、ふじさんの所は近所かな？
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kakuさんへ 投稿者：まぶさん 投稿日：12月27日(火)22時24分1秒
こんばんわ kakuさん
よかったですね♪
今年も終わりますが、これで、来年は目標もできたし、新しいスタートがきれますね♪
がんばっているみなさんの記録をみていると、自分も勇気づけられる気がします。
私も、退院後、９カ月で受けた負荷試験では、
ｉｎｓｕｌｉｎｏｇｅｎｉｃ ｉｎｄｅｘ値は０．１９でした。
最悪なことに 分泌は以下のとおり．．．
空腹時血糖 ７８ インスリン ３．５
３０分後 １４６ インスリン １６．７
６０分後 １９７ インスリン ３５．３
１２０分後 １３０ インスリン ２４．９
このときからは、４カ月たってますが、分泌は増えてるんだろうか．．．
これも、積み重ねだから、がんばって行こうと思います。
これからも、宜しくお願い致します。
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OGTTの検査結果（IRI編）(kakuさんのブログより転載１２月２６日分）
投稿者：ふじ 投稿日：12月27日(火)13時00分37秒 編集済
先日の75gブドウ糖負荷試験（OGTT）のインスリン分泌量(IRI)の検査結果が出た。
２年前に退院以来、半年に一度ずつ実施し、今回で３回目。
１回目はナカナカの結果だったが、健常者に比べてインスリン分泌が遅れているのと量が少ない、
という結果だった。
２回目は検査数日前に大失態をやらかし、激しい落ち込みと不安のストレスを受けながらの検査となり、
結果は最悪。
で、今回の３回目。
過去２回よりも体重は10kg近く増えた状態での挑戦。
結果は過去最高となった。
空腹時の血糖はチト高いが、インスリン分泌遅延もだいぶ解消されて正常に近づいた。
これで体重を落とし、筋肉を増やせば更に正常に近づけるはず。
来年はもっといい数値になるように努力して行きたい。
酒を減らさないとダメかな・・(^^;
OGTTの詳細は記録用として過去分も含めて一番下に記載。
＜１２／２６（月）＞
・朝食兼昼食後 ジョグ30分
今日も膝と肘のリハビリにいったが、膝のリハビリの筋トレ（レッグカール）をやりすぎて
太ももの裏の筋肉（ハムストリングス）がつってしまった。
なまら痛かった！！
運動療法士に「ほどほどにしてください」と怒られた(-_-;
残る痛みをこらえて通勤ジョグをした（しかも猛吹雪！！）
さて、帰るかな。
＜OGTT結果＞
※2005/12/16
(1)空腹時血糖値 110 IRI （6.4）
(2)糖負荷30分血糖値 184 IRI（51.9）
(3)糖負荷60分血糖値 166 IRI（39.4）
(4)糖負荷90分血糖値 152 IRI（47.2）
(5)糖負荷120分血糖値 96 IRI（14.9）
＜insulinogenic index（インスリン初期応答値）＞
(1)から(2)の血糖値とIRIの増分を比較する。
・(1)から(2)の血糖値の増分＝184−110＝74
・(1)から(2)のIRIの増分＝51.9−6.4＝45.5
・IRIの増分÷血糖値の増分＝45.5÷74＝0.614…
（数値の見方）
・insulinogenic index＝０．４以下を示す糖尿病
１型糖尿病、２型糖尿病（インスリン分泌不足、または、分泌遅延）
*:インスリン分泌の不足か遅延かは、60分や120分後のIRI値を参照
・insulinogenic index＝０．４以上を示す糖尿病
インスリン抵抗性やインスリン作用異常、続発性・その他の糖尿病
・insulinogenic index＝０．８以上、且つ、７５ｇＯＧＴＴ『正常型』
健常者、耐糖能正常
→IRIのピークが30分となっており分泌遅延が改善している。（通常は30分がピーク）
この「0.614…」が通常の場合は0.4以上なので遅延が改善されている模様。
＜HOMA-IR（インスリン抵抗性の評価）＞
・HOMA-IR＝空腹時血糖値110（mg/dl）×空腹時インスリン値6.4（μＵ/mｌ）÷405＝1.7382・・
（数値の見方）
1=正常、 2以上＝インスリン抵抗性、4以上＝強いインスリン抵抗性
→ちょっとインスリン抵抗性が出てきているかも。体重が増えて脂肪がついたせいだ。
＜HOMA-β（インスリン分泌能の評価）＞
・HOMA-β＝360×空腹時インスリン値6.4（μU/ml）÷（空腹時血糖値110r/mｌ−63）＝49
（数値の見方）
正常値:40〜63
→一応正常範囲だ。
※2005/6/3
(1)空腹時血糖値 100 IRI （4.0)
(2)糖負荷30分血糖値 215 IRI（26.8)
(3)糖負荷60分血糖値 270 IRI（51.0)
(4)糖負荷90分血糖値 217 IRI（51.2)
(5)糖負荷120分血糖値 192 IRI（47.5)
＜insulinogenic index（インスリン初期応答値）＞
(1)から(2)の血糖値とIRIの増分を比較する。
・(1)から(2)の血糖値の増分＝215−100＝115
・(1)から(2)のIRIの増分＝26.8−4.0＝22.8
・IRIの増分÷血糖値の増分＝22.8÷115＝1.9826…
（数値の見方）
・insulinogenic index＝０．４以下を示す糖尿病
１型糖尿病、２型糖尿病（インスリン分泌不足、または、分泌遅延）
*:インスリン分泌の不足か遅延かは、60分や120分後のIRI値を参照
・insulinogenic index＝０．４以上を示す糖尿病
インスリン抵抗性やインスリン作用異常、続発性・その他の糖尿病
・insulinogenic index＝０．８以上、且つ、７５ｇＯＧＴＴ『正常型』
健常者、耐糖能正常
→IRIのピークは90分でかなり遅れている・・。
それ以前に血糖値がボロボロ・・・。
恐るべしストレス。
＜HOMA-IR（インスリン抵抗性の評価）＞
・HOMA-IR＝空腹時血糖値100（mg/dl）×空腹時インスリン値4.0（μＵ/mｌ）÷405＝0.9876･･･
（数値の見方）
1=正常、 2以上＝インスリン抵抗性、4以上＝強いインスリン抵抗性
→インスリン抵抗性はほぼ無し。
＜HOMA-β（インスリン分泌能の評価）＞
・HOMA-β＝360×空腹時インスリン値4.0（μU/ml）÷（空腹時血糖値100r/mｌ−63）＝38.9･･･
（数値の見方）
正常値:40〜63
→低値だ。血糖がバカ高いせいだろう。
※2004/10/29
(1)空腹時血糖値 102 IRI （4.4）
(2)糖負荷30分血糖値 188 IRI（18.8）
(3)糖負荷60分血糖値 170 IRI（41.6）
(4)糖負荷90分血糖値 121 IRI（23.2）
(5)糖負荷120分血糖値 92 IRI （8.3）
＜insulinogenic index（インスリン初期応答値）＞
(1)から(2)の血糖値とIRIの増分を比較する。
・(1)から(2)の血糖値の増分＝188−102＝86
・(1)から(2)のIRIの増分＝18.8−4.4＝14.4
・IRIの増分÷血糖値の増分＝14.4÷86＝0.1674…
（数値の見方）
・insulinogenic index＝０．４以下を示す糖尿病
１型糖尿病、２型糖尿病（インスリン分泌不足、または、分泌遅延）
*:インスリン分泌の不足か遅延かは、60分や120分後のIRI値を参照
・insulinogenic index＝０．４以上を示す糖尿病
インスリン抵抗性やインスリン作用異常、続発性・その他の糖尿病
・insulinogenic index＝０．８以上、且つ、７５ｇＯＧＴＴ『正常型』
健常者、耐糖能正常
→ピークが60分でインスリン分泌が遅延している。（通常は30分がピーク）
＜HOMA-IR（インスリン抵抗性の評価）＞
・HOMA-IR＝空腹時血糖値102（mg/dl）×空腹時インスリン値4.4（μＵ/mｌ）÷405＝1.108・・
（数値の見方）
1=正常、 2以上＝インスリン抵抗性、4以上＝強いインスリン抵抗性
→インスリン抵抗性はほぼ無し。
＜HOMA-β（インスリン分泌能の評価）＞
・HOMA-β＝360×空腹時インスリン値4.4（μU/ml）÷（空腹時血糖値102r/mｌ−63）＝40.6･･･
（数値の見方）
正常値:40〜63
→ギリギリ正常値。
＜参考＞
75ｇブドウ糖負荷試験（７５ OGTT）での血清IRI値の評価
健常者IRI目安値：μu／ml）
負荷前ＩＲＩ ５〜１５
負荷後ＩＲＩ
３０分 ４６〜７０
６０分 ２９〜６７
９０分 ２５〜６１
１２０分 ２３〜５５
１８０分 ４〜３２
以上
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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こんにちは！ 投稿者：kaku 投稿日：12月27日(火)12時38分48秒
今朝は吹雪でした(-_-;
寒くてイヤになります。
＞ふじさん
ありがとうございます。
また、レスが遅れてすいませんでしたｍ(__)ｍ
年を締めくくるにはイイ結果となりました(^^)
来年は家族も増えますので、この状態をキープできるように精進していきたいと思います。
自転車、乗ってますね〜。
私も乗りたいなぁ。
＞ペットさん
30分値、確かにIRIの割には高いんですよ。
絶対脂肪のせいですね〜。
痩せなければ(-_-;
目標5kgですか。
私も次の検診までに5k落とそうと思います。
頑張りましょう。
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こんにちは♪ 投稿者：綾 投稿日：12月27日(火)12時19分26秒
ふじさん、皆さん、今年もあと5日となりました。
皆さんはとてもよくコントロールしているのですね。
4％台をめざしてがんばってください!(^^)!
ちなみに私たち1型は4％台はタブーナノデス。
それにです、肥満も関係ないのです。
だってβ細胞が枯欠してますので、
インスリンが命綱・これをとったら死がまっています。
ということですが、皆さんこれからもよろしくお願いします。
早いですが、良いお年をね。
またお邪魔します。
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:レ 投稿者：ペット 投稿日：12月27日(火)05時07分22秒 編集済
大根煮てたらそのまま寝てしまって9時間後、、、
まっくろでした（￣▽￣；)
幸い水分は0になっておらず火事にはならなかったですが
久々にビビリました(^^；
＞kakuさん
＞IRI
やっぱり4％台じゃないのが不思議ですね(^^；
でも30分後の血糖が180台だとやっぱりちょっと
高いですね〜？
IRIは改善されても抵抗性ばっかりは痩せないと改善
しないんですね〜(^^；
でも10kg単位で痩せないと数値に表れないと思いますので
これまたやる気がうせますね(^^；
自分はまず5kg！と目標を立てました。
お互いがんばりましょう♪
＞ふじさん
＞いつも楽しそうで私もやりたいです
やめた方が良いですよ(^^；
万が一はまったら給料全部行ってしまう事も、、（もちろんハズレ）、
まあ誰の事とは言いませんが（￣▽￣；)
＞Bobさん
＞空腹で動く→糖新生→膵臓は眠ったまま→血糖値上がる
医者に行ってた頃の数値では自転車で行っても
空腹時の変化はなかったのですが今年の初めから
第1食目がそれ以降の食事の時より高い現象になりました。
自分も朝はすい臓がまだ寝ているんだと思います。
それ以外には原因が分かりません。
でももし健常者でもこれがあてはまるのであれば
「朝はしっかり食べなさい」は間違っていますね(^^；
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ＦＢＳ 投稿者：Ｂｏｂ 投稿日：12月27日(火)02時17分53秒
私も病院で測ると家で測るよりも１０〜２０ぐらい高くなります。
空腹で動く→糖新生→膵臓は眠ったまま→血糖値上がる
でしょうか？
他に原因が見当たりません。
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久々の自転車通勤 投稿者：ふじ 投稿日：12月27日(火)01時20分8秒
金曜日の休日出勤時と今日と久々の自転車通勤をしました。
たった片道７.５kmでも汗だくになります。
ですから、必ず着替えは必需品です。
外気は、結構冷えているので、ヘルメットの下に
一枚、薄手の帽子被っていないとかなり冷気で
頭や、耳が痛くなるので防寒ようにそう工夫しています。
今日は、帰宅時少し寒くなって六甲は雪が降っているのか
見えなかったです。少しポツとした段階で帰宅できました。
久々に上の子供が来てさっきまで日常の話をして帰りましたが
元気に忙しい日々を送っているようで、それはそれでよかったなぁと思っています。
とにかく元気が一番です♪
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Bobさん 投稿者：kaku 投稿日：12月26日(月)20時41分32秒
評価、ありがとうございます。
ＨＯＭＡ−Ｒが高いのは体重増が原因なのです(-_-;
あと10kg落とせば完璧なのですが・・・・今は無理です(^^;
ＦＢＳですが、この日の起床時血糖は80mg/dlだったはずですが、
時間が経って活動モードになると100前後になるようです（私の場合）。
なのでA1cは4%台になった事がありません。
常に興奮状態なのかもしれません(^^;
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kakuさん 投稿者：Ｂｏｂ 投稿日：12月26日(月)20時00分19秒 編集済
遅延もなく、高インスリン状態もないので、現状でもすばらしいです。
ＨＯＭＡ−Ｒが１．７４(１が正常、２で抵抗性あり)ですので、抵抗性がやや高めですか？
内臓脂肪がなくなれば、ほぼ完璧だと思いますが、無理をしないで頑張ってください。
ＦＢＳが何故か高いですね、摩訶不思議・・・です。
(暁現象？)
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re：ペットさん 投稿者：ふじ＠休憩中 投稿日：12月26日(月)12時59分44秒
ペットさん
＞それは残念でしたね。
＞でもインスリンを手に入れたことだけで十分大大大ラッキー
＞ですので問題無しですけどね(^^；
＞体重はイベントが過ぎたら調整してイベントを十分に楽しみましょう♪
そうですよね。気長にやっていきます。
いつも激励いただきありがとうございます。
楽しむときは大いに楽しんで頑張るときは頑張りますよ♪
金曜日も祝日出勤時と今日も、自転車で来ています。
まぁ、それなりに出来るときに頑張ります！
ちなみに、横レスですが、
競馬（有馬記念）惜しかったですよね。
いつも楽しそうで私もやりたいです（笑）
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＞ＩＲＩ 投稿者：ふじ＠休憩中 投稿日：12月26日(月)12時47分14秒 編集済
kakuさん
OGTTのIRI結果良かったですね。
頑張ってこられた甲斐がありますよね。
日常が大変な中で、年末に素晴らしい結果で
来る新年を迎えられること、バンザーイって感じでしょうね。
＞(2)糖負荷30分血糖値 184 IRI（51.9）
やはりココが良いですよね♪
それと最近特にインスリン抵抗性と、体重の増減ってどうも
素直に連動しているような気がします。
また、できるだけ早くデータに反映させるように
頑張りますね。
限りなく健常者に近いIRI分泌に自信を持てますし
来年が、希望に満ちた新年になりますことをお祝い申し上げます。
（なんだか年末の挨拶を改めてしたりして（笑））
過酷な自然の中、いつも運動を頑張り続ける意味が
大きいことが解りますよね。
kakuさんおめでとうございます♪
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ＩＲＩ 投稿者：kaku 投稿日：12月26日(月)11時56分27秒
ふじさん、こんにちは。
先週の検査時のＩＲＩを聞いてきました。
個人データのフォーマットに合わせて書かせて頂きます。
(1)空腹時血糖値 110 IRI（6.4）
(2)糖負荷30分血糖値 184 IRI（51.9）
(3)糖負荷60分血糖値 166 IRI（39.4）
(4)糖負荷90分血糖値 152 IRI（47.2）
(5)糖負荷120分血糖値 96 IRI（14.9）
IRIのピークが30分となっており分泌遅延が改善しているようです。（通常は30分がピーク）
(1)から(2)の血糖値とIRIの増分比率を比べると、
・(1)から(2)の血糖値の増分＝184−110＝74
・(1)から(2)のIRIの増分＝51.9−6.4＝45.5
・IRIの増分÷血糖値の増分＝45.5÷74＝0.614…
この「0.614…」が通常の場合は0.4以上なので、遅延が改善されているようです。
※一年前は「0.1674」でした。
分泌遅延が改善傾向にあるようで凄く嬉しいです(^^)
主治医も「30分がピークなのでなかなかいい」と言ってくれました。
ただ一回目と比べてIRIが増えているのに血糖値がさほど変わらないのは、脂肪がついたせいで
インスリン抵抗性が少し高くなったのかもしれません。
もう少し痩せれば更に改善するような気がします。
今後は現状維持を目標にし、できれば減量に持っていければと考えています。
運動、ますます頑張れます(^^)v
では。
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こんばんは〜 投稿者：kaku 投稿日：12月25日(日)23時44分37秒
また吹雪です。
雪かきしたばっかりだっちゅうのに・・(ToT)
＞ふじさん
物凄くお忙しそうですが体調には注意されて下さいね(^-^)
明日、ＩＲＩを聞いてきますので結果をお伝えしますね。
夜になってしまうかもしれません。
＞Ｂｏｂさん
＞きっとＤＭになりかけですね。(笑)
えぇ！？
そうなんですかぁ！？（笑）
気を付けます（笑）
＞ペットさん
リンカーン買ってましたか。
私は違う年の菊花賞馬のデルタブルースとハーツクライで行きました。
4冠は期待していたのですが、もし成らなかったときの事を想定してワイド＆複勝で行きました。
結局ハーツクライの複勝だけ当たり、マイナスです(ToT)
北海道競馬のコスモバルクが大健闘で嬉しかったです。
ゼンノロブロイとの馬券も買いましたが・・はずれました(^^;
ちなみにペットさんのおでんレシピを参考にさせて頂き、アレンジして煮物を作ったらバッチシでした！
最高の酒の肴になりました。
どうもありがとうございました(^^)
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：れ 投稿者：ペット 投稿日：12月25日(日)16時14分56秒
馬は2着3着で外しました、、、(T▽T)
せめて、、、せめて1着3着で外したかったです、、、
この意味は競馬ファンにしか分からないかも(^^；
＞綾さん
＞医師にはどんどん質問して、答えてもらいましょう。
＞医師は常に患者の質問に答えるべき義務があり、怒るべきではありません。
そうしてきましたら行く医者が無くなりました。
本来の医者の姿、理想はおっしゃる通りだと思いますし
そうでなくてはならないと思いますがDMの関して言えば
なかなか現状では難しいと感じています。
合併症が出ないのが一番ですが万が一出るようであれば
それまでに"良い"医者にめぐり合いたいと思っています。
＞Ｂｏｂさん
＞ほんまですか？
ほんまです〜♪
塩がメインなので塩は良い塩を使った方が良いかもです。
＞ふじさん
＞それほど変化なしです
それは残念でしたね。
でもインスリンを手に入れたことだけで十分大大大ラッキー
ですので問題無しですけどね(^^；
体重はイベントが過ぎたら調整してイベントを十分に楽しみましょう♪
＞kakuさん
競馬はいかがでしたか？
僕は上記に記載した通りです、、、涙
せめて4冠を見たかった、、、、
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トピズレですが、クリスマスにちなんで（笑） 投稿者：ふじ 投稿日：12月24日(土)11時32分50秒 編集済
クリスマスになると思い出します。
もう２度と体験できない冒険旅行（私的にはそうとらえています）のことを。
フランスで約１１年前（震災直前）の、クリスマスと正月を過ごせました。
一人ぼっちのクリスマス。
丁度、エクス（エクサンプロバンス）にいました。
エクスのクリスマスは、町の中央に大きな噴水が
あって、そこがとても綺麗なイルミネーションでした。
http://4travel.jp/traveler/colinsave/album/10013489/
このサイトから、写真をお借りしました。
１０年以上となると懐かしくて胸がキューンてなります。
向こうでクリスマスの時期にアヴィニョンに行き、
偶然農林水産省の若き技術者Y氏と出会い
その日から４泊５日、南仏プロバンスの
車の旅に同行しました。
気さくで知的な若者ですっかり打ち解けて
お会いするまで５日間ほどの孤独感は
どこかへ消え去り、ナビゲーター代わりで
アルル、レボードプロバンス、
カマルグ湿原、マルセイユ、カンヌ付近の海辺、
ニース、フラゴナール（香水工場）エズ付近、
エクサンプロバンス、カルカソンヌ、ツールーズ
と短期間で大きな思い出のクリスマスプレゼントを
貰ったのでした。
この時の体験と情報がフランスをこの後、
数回、旅する時に、大いに役立ったのでした。
彼は、今ごろどこでどうしているのだろう。
彼と食べた庶民が食べるブイヤベースと
プロバンスの庶民料理も思い出とともに
忘れられないものとなりました。
ツールーズ（彼がフランスの農業研究所で赴任している場所）
その後、パリへ正月をパリで迎え寂しくホームシックに
なりかかった頃、家に電話を入れると「なんも面白いこと無い正月やわ！」
って妻に言われ、悪いなぁって思ったものです。
パリの正月は、イルミネーションそのものはクリスマスと
変わりなく、綺麗でしたが、正月のシャンゼリゼは、
ごみやガラスの破片やらで、大晦日が重要なお祭りなんだ
と言うことが、「祭りの後」のように元旦のその道に
感じたものです。
http://8912.teacup.com/yukkurito/img/bbs/0000140M.jpg
（画像はあるサイトからです。）
今になって思うのは、この頃は、実は立派なＤＭ患者なのに病意識がなくて
とんでもない日々を送っていたものです。
知らぬが仏。まだ、仏になってなくてよかった（^^;
Bobさん
ご無沙汰したいます。
追加レシピ参考にさせて頂きます。
ペットさん
インスリンの変更は、それほど変化なしです。
ただ、一つ、体重が運動不足でチョッと問題ですね。
正月は楽しんで、食事・運動療法にいそしみます。
まぶさん
３連休でほっとされているでしょうね。
ウォーキングも雪が残っていると無理でしょうから
どうなさっているかなぁ。
私は、やっと２連休です(^-^)
kakuさん
ミニシックデイみたいにサイトで書かれていましたが
早く良くなられることを祈っております。
お二人へ。有馬記念は、なんだか話題になっていますよね。
明日ですね。kakuさんのOGTTのIRI結果が明後日でしたね。
綾さん
色々と思いがすれ違っている所を感じましたが
体験をご披露いただきそう言う思いでおられるのだとよく理解できました。
これからも懲りずによろしくです。
では、みなさん、今から主治医の所へ車で行きます。
名神と阪神高速をぶっ飛ばしです。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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お久しぶりです 投稿者：Ｂｏｂ 投稿日：12月23日(金)04時47分31秒 編集済
＞水 6カップ（1.2リットル）
＞ほんだし 小さじ 2
＞醤油 小さじ1
＞めんつゆ 小さじ1
＞塩 10g ←なんと塩がポイントでした。
ほんまですか？
今度試してみます。
ダイコンはくれぐれも２度炊きにしてください、１回とは相当違います。
１回目：水＋米(ほんの少し)で茹でる
２回目：ふつうに上のダシで炊く
＞kakuさん
ＯＧＴＴの血糖値推移を見ていますと、分泌が少し遅延しているように見えます。
きっとＤＭになりかけですね。(笑)
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後、１０日ですね(^-^) 投稿者：ふじ 投稿日：12月22日(木)03時05分36秒
なんだかね〜（^^;
この年になって過去から今までのんびり出来ていた仕事が
バージョンアップ状態でハードになり、日々を越えて行くのでいっぱいいっぱいです（^^;
能力不足です〜（^^;
最近、あまりのきつさで帰宅後、時によっては、食事もしないでバタンキューです。
みなさんへのレスもできないですみません。もうすぐ、落ち着きます。
ゆっくりとコメントさせて頂きますね。
ＤＭの方は、なんとかやっています。
では、また来ます(^-^)
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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おはようございます♪ 投稿者：綾 投稿日：12月19日(月)06時55分24秒
原則的には1型・2型も毎日の食生活は一番大切です。
医師や栄養士の押し付けではなく、
基本を学び、自分が素材とかを考えて作る(男性の方々は？)。
私も発症当時・一生インスリン注射をしなければ生きていけないと知り、
かなりショックでした。
あと2ヶ月ほどで29年になります。
当時はインスリンの質が今とは格段の差でしたので、
こんなに長生きできるとは思いませんでした。
当時はいつも後ろ向き志向でしたが、
自分自身でＤＭのことを知らなくてはと思い、
発症から6年目に1年以上かかつて医療事務2級を取得。
しかし、皆さんが言われるいわゆる医療関係者からの押し付けというか理屈は
中々理解しにくかったです。
そして20年目に網膜症でレーザー治療して・・・
初めて医学的見解の大事さもわかりました。それまではインスリンの質が
悪いからのせいにしてました。
皆さんの気持ちも痛いほどわかりますが・・・
この病気は「後悔先に立たず」がぴったりの言葉にあてはまります。
我慢も必要・息抜きも必要・努力も必要。
病院での検査は自分に対しての評価結果と思います。
医師にはどんどん質問して、答えてもらいましょう。
医師は常に患者の質問に答えるべき義務があり、怒るべきではありません。
数値が悪くて怒る医師はご自身が勉強不足の医師です。
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こんばんわ 投稿者：まぶさん 投稿日：12月18日(日)22時03分58秒
ペットさん
こんばんわ。 おでん、いいですね♪ 私も大根が大好きなので、
大根の煮物を作る時に参考にさせてもらいますね♪
それから．．．．
＞いままで自分が今のDM治療に反発していたのは間違っていなかったと
確信いたします。
私も、栄養士の方には強く反発した方です。ただ、主治医には常に相談したつもりです。
出会うお医者様によって、ＤＭ患者の受け止め方はかなり違うと思います。少なくとも、
ＤＭに関しては自分が大切なので、
自分のやり方を共に考えてくれるお医者様に出会えるといいんですが．．．
でも、実際問題、一般的に指導されているＤＭ治療は、私も反対です。
万人に適合させる為の一辺倒の治療の押しつけは、ふじさんのおっしゃる通り、
ＱＯＬの相当な低下がおこると考えるからです。（人によると思いますが．．．．
綾さんのように、特別、苦痛がないという方もいらっしゃるぐらいですから．．．）
ただ、もう少し、視界を広げてみて、血糖コントロールだけでなく、
他の合併症のリスクを最低限にしていこうと考えると、
綾さんのおっしゃっている事は当然なのも事実だと思います。バランスって、
本当はとっても大切な事です。１型と２型では、
たとえＡ１ｃが同じでも合併症に対するリスクは血糖値のぶれが違う分、
１型の方がリスクが高いと考えます。
そう考えると、安定した食生活をおくって、
１型の方が血糖値の安定をはかるようにおっしゃるのは当然だと思ってます。
超即効型のインスリンが出来て、１型の方のコントロールは格段にしやすくなってますけど、
それでも、油、タンパク質の影響は読みづらいと聞いた事がありますし。
色々書きましたが、ペットさんの書かれている事に対しても賛同しますし、
綾さんが書かれている事にも賛同いたします。ＤＭって、人それぞれに状態があって、
色々な考え方がありますよね．．
なので、何が正しいかとか、何が間違っているとか、いいにくいですよね。人それぞれです。
最後に、ペットさん、ふじさん、綾さん
こういう形での意見交換は有意義ですよね。色々なこれからも聞ける事をこれからも楽しみにしています。
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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re 投稿者：ペット 投稿日：12月18日(日)19時35分57秒
以前某所でセブンイレブンのおでんの話題がありましたが
実は自分もずっとセブンイレブンのおでん美味しいな〜
と思っていました。
なんと作り方が分かったので興味がある方は試してみてください♪
水 6カップ（1.2リットル）
ほんだし 小さじ 2
醤油 小さじ1
めんつゆ 小さじ1
塩 10g ←なんと塩がポイントでした。
DMにはよさそうな味付けではないでしょうか？♪
（ここまでの少量のめんつゆが気になる人はカットでも良いです♪）
順番なんて関係なくこれ入れるだけなので失敗する方が難しいと思います(^^；
塩分を気にする方は3回〜4回に分けて味見をして調整してください。
かなり近い味になると思いますので一度お試し有れ｜♪
大根が死ぬほど作れます♪
＞綾さん
＞＞＞外食＜＜＜
＞小さい時から食が細かったので・・・・
食が細い人から見たら息がつまらないかもしれませんが
やっぱり息が詰まる人のほうが多いと思います。
＞ただ医学的な見解で言ったまでです
この息が詰まるやり方が現在のDM治療なのであれば
いままで自分が今のDM治療に反発していたのは間違っていなかったと
確信いたします。
今の間違ったDM治療のせいでしなくても良い我慢や医者からは叱咤され
とても人間扱いをされているとは思えない生活を強制されます。
その食うな食うな我慢しろの治療法で一般の人からもDMを勘違いされています。
早くこの間違った治療法が改善されるのを自分は願っています。
＞kakuさん
＞4%にならない理由
夜中は朝低いので上がってない可能性が高いですね〜
kakuさんの言う通り昼が100〜110で回っていたら5％って感じで
ぴったりかもですね(^^；
そうなると仕事を変えない限り4％台は難しいですね、、、
是非そのうち検証してください♪
＞ふじさん
＞悪気は無いので
悪気があるとは思っていないと思いますよ。（そう思われていたらショックですが、、、）
こうやって意見のやり取りをする事がこの掲示板の存在意義ではないでしょうか？
丸く治めるよりも色々な意見が出たほうが有意義だと思っています。
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こんばんわ 投稿者：まぶさん 投稿日：12月18日(日)19時04分57秒
こんばんわ 綾さん
気分を害されるような発言で申し訳ありませんでした。
特別に綾さんの言われている事を否定するつもりもないですし。正しい事をいわれていると思いますよ。
それ以上がないのもわかっているつもりですが.... ただ、主治医にそれをおしつけられたら、
私は今のコントロールを維持出来ていなかったかもしれません。
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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こんばんは。 投稿者：ふじ 投稿日：12月18日(日)18時54分39秒 編集済
今、帰りました。
綾さん
息がつまるって言葉
これって、１型や２型にかかわらず、ずっとはがんばり続けられないので
息抜きと言う、生活のQOLの問題の一部と思って頂けませんでしょうか。
原則は、理解し過ぎるほど理解している仲間ですのでね。
コメントをされている方たちは、３大療法から
今は、薬物療法をオフされておられて４％台を維持している
所謂、かなりタイトなコントロールの努力をしている方々です。
そして、２型ＤＭ患者では、トップレベルの実践を模索している
方々です。
綾さんは、長くＤＭと付き合ってこられて「真面目な努力の」経過を
元におっしゃっているのだと思うのです。
ただ、そう出来ない方もたくさんおられますよね。
そんな現実の中、彼らも自分なりの模索を継続されている
方々ですので、自分なりの感覚でそう言ったのでしょう。
悪気は無いので、その点、よろしくお願いします。
＞なぜならば普段自宅で食事の効果もくずれますよね。
この辺のとらえ方が原則を一切くずさずに行くかどうかなのでしょうね。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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外食 投稿者：綾 投稿日：12月18日(日)18時19分48秒
なるほど息がつまりますか？
私は女性ですし、1型ですので、
発症前と食事量はほとんど変わりません。
小さい時から食が細かったので・・・・
ただ医学的な見解で言ったまでです。仕事も医療事務をやっていますので。。
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こんにちは〜 投稿者：kaku 投稿日：12月18日(日)12時28分58秒
先日の投稿は・・酔っ払って覚えていません(-_-;
ちょっと飲み過ぎてしまいました(^^;
でも極端に変な事書いてないし、まあ結果オーライです。
気をつけよう(-_-)
＞ふじさん
ご心配頂きありがとうございます。
なんとか１回目の値くらいに戻せました。
体調は良くなかったので全然駄目だと思っていたのですが影響が無くて良かったです(^-^)
現在の私の的はストレスのようです。
溜めないように気をつけようと思います。
＞IRI
26日に聞いてきますのでまた報告させて頂きますね(^-^)
＞ペットさん
御無沙汰でした。
おかわないようで何よりです(^-^)
＞A1c
4%にならない理由を考えてみたのですが、
たぶん昼間活動しているときの血糖値が高いのではないかと思います。
朝イチの血糖は70〜80台で問題無いですし、食後も運動をしています。
運動が無いときは酒で上昇を抑えます(^^;し、酒を飲まないときは必ず測定しています。
測定結果は良好なので、残るは仕事中（活動中）くらいしか原因となる時間帯が考えられないですね。
前から思っていたのですが、近いうちに２４時間（２４回）血糖測定をやってみようと思います。
たぶん活動中は100前後で推移しているのではないかと思っています。
それなら5%台なのは納得が行きます。
＞体重
ペットさんも増量中なのですね(^^;
私は現在83kgです(-_-;
腕を折って思うように運動できなかったので肥えました(^^;
晩酌のせいもあるかもしれません。
でも今のところ血糖には影響は無いですね。
ペットさんのいうように極端に太らなければ運動さえ続けていれば自分の状態なら
問題ないように感じています。
主治医もそう思ったのか、以前のように「減量しなさい」と強く言われませんでした。
IRIを来週聞いてきますが、もし空腹時のIRIが高ければ、
もしかしたら抵抗性が強くなっているかもしれまんので
注意して見てみたいと思います。
＞換算式
うーん。そうですね〜。
安定しているときは「HbA1c×３＝グリコアルブミン」となる、と教えられたのですが、
私の体質がそれに当てはまらないのかもしれません。
主治医も「理由がわからない」と言ってましたし特例なのかも。
計測している値も違うから、合わないのはしょうがないのかもしれません。
＞有馬記念
やっぱりディープインパクトははずせないんでしょうね〜。
今年は牝馬が活躍しましたが、たぶん買わないと思います。
タップダンスシチーを買いたいところですが、まだ決めていません。
楽しみですね〜(^^)
こちらはもう極寒です。
１２月に入っても雪が積もらないなぁと思っていたら一気に来ました。
昨日の夜、雪掻きしたのにもう積もっているし(T_T)
最高気温が氷点下になってしまいました。
明日からの通勤ランが厳しくなりそうです。
早く春にならないかなぁ。
今年もアッと言う間に年末です。
寒くなりましたので皆様も風邪に注意して下さいね。
では。
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petbottledm改めペット 投稿者：ペット 投稿日：12月18日(日)04時16分9秒
改めって事もないですが入力が面倒なので(^^；
特に変わりもなく。。。って感じです(^^；
ボチボチやってます♪
＞kakuさん
お互いお久しぶりですね(^^；
＞OGTT
30分後を見たら10〜20他界ですが仮に測らなくて
60分後から測っていたらまったくの正常値ですね♪
これでなぜ4％台じゃないのかが不思議でしょうがありません(^^；
食事回数が僕より多くてさらに油物を多く食べて
ダラダラと行っているのでしょうか。。。
う〜ん健常者は平気で4％前半ですので負荷試験でほぼ正常なのに
不思議ですね。
この不思議が解明できたら余裕で4％台かもしれませんね(^^；
＞体重
体重は10kg単位で考えれば良いと思いますよ〜
5kg〜10kgぐらいの差がなければ多分目に見えて血糖に影響がないと思います。
でも指標にはなりますよね(^^；
と言いながら自分は、、、どんどん重たくなってます(^^；
マジでやばいです(^^；
＞換算式が絶対おかしいと思います
換算式は数値が悪い人ほどあっているような気がします(^^；
まあ昔はDMで5％前後なんて考えられなかったわけですから
確かめもしなかったのでしょうね〜(^^；
可能であれば4％の壁をぶち破ってください(^^；
というか何故4％台にならないのか原因が知りたい(^^；
＞競馬
とうとう有馬記念ですね〜ディープは買うしかないのでもう一頭は、、、
昔の菊花賞馬を買う予定です！！さ〜どうなるでしょうね〜(^^；
＞ふじさん
インスリンの方はいかがでしょうか？
そういえば種類を変えた成果はありましたか？
ちょっと気になっています(^^；
今度の年末年始は今までのように我慢などせず適当に食べて
適当に打って良いお正月を迎えましょう(^^)
そして4日から増えた体重を減らしましょう(^^；
是非毎年のために変に節制しないで普通に食べてデータを取ってください♪
＞外食
「たまに」が前提であれば内容を気にするのはどうかと思います。
そんな息の詰まったやり方では長続きしません。
月一で血糖値が300を越えた所で別に寿命はたいして変わりません。
カロリーオーバーも3日以内に運動するなりして消費すればまったく
問題ありません。（ただし合併症がない事が条件＆常識の範囲内で）
もちろん厳しく管理して続くのであればそれに越した事はありません。
ただしそれが出来る人間はあまり多くないと思います。
全員それが出来ればDMなんてたいした病気ではなくなりますからね、、、
同僚とどうしてもって時は焼肉に行きましょう♪
ライスを頼まなくても不思議がられませんし肉と野菜だけ食ってれば
血糖も上がりませんしビールも美味しい♪♪♪
ただし次の日はきちっと運動しましょう(^^；
まあこれもインスリンがあれば何の苦労もいらないんですけどね、、、(-。-) ブツブツ
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今日明日は 投稿者：ふじ 投稿日：12月17日(土)22時32分59秒
研究会に参加しております。書き込みが遅くなります。じゃあまた来ます♪
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まぶさん 投稿者：まぶさん 投稿日：12月17日(土)09時12分12秒
ふじさんへ
私がいいたかったのは、自分がいっぺんに食べれる炭水化物量を把握しておけば、
時には自由に食べてもいいのでは? って事です。
炭水化物と油を組み合わせれば、急上昇はさけれる代わりに下がるのも遅れていきます。
タンパク質が中心なら、本当にあがりません
なので、たまの外食なら、多少、カロリーを摂取しても、まわりの人にあわせて、
高血糖だけをさける方法があるはずだよね... って事です。 外で書いたので言葉足らずですみません^^;;
今度、バイキングでもいきませんか、一緒に（笑） 色々、考えれて楽しいですよ♪
綾さんへ
綾さんがおっしゃる事はごもっともです。
トータルで健康管理をするならば、綾さんの言われるとおり。ただ、常にそうだと、
息がつまりませんか? 何事もメリハリが大切と思ってます。
私も、DMでの教育入院直後は、綾さんの言われるとおりのバランスが大切という考えでした。
でも、短期的な血糖値だけをみたら、単純に糖質を自分の代謝にあわせてセーブしてやると、
血糖値の上昇は抑えられます。なので、糖質をカットではなく、必要な糖質だけをとって、
残りを残してやればいいんじゃない? って事です。
逆に長期的な事を考えると、ずばり、綾さんの言われるとおり。
例えば、目標を持って、体重を管理している方は、途中でカロリーオーバーすると、
確かに効果が薄れたり... 食べ方によっては、バランスもわるく、他の疾患の事も心配です。
自分が、どういう状態にいるかとか、どういう目標を持ってるかとか、色々な勘定をして、
余裕があれば、たまの外食ぐらい、はめを外しても良いのでは？と思いますよ。
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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外食 投稿者：綾 投稿日：12月17日(土)08時11分48秒
たまーにの外食。
私たちＤＭ患者はたまーにの外食こそカロリーを考えるべきと
思っています。
なぜならば普段自宅で食事の効果もくずれますよね。
基本的には3大栄養素、
糖質・タンパク質・脂質のバランスが大切だからです。
ちなみに糖質・タンパク質は各1g当たり4ｋカロリー、
脂質は1ｇ当たり9ｋカロリーです。
ともにこの3大栄養素は必要で、摂りすぎは禁物。
例えばパスタの麺を摂りませんと糖質が不足します。
ラーメンなどのスープは脂質の摂り過ぎ・塩分も摂り過ぎになると考えています。
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＞外食 投稿者：ふじ 投稿日：12月17日(土)01時35分22秒
綾さん
わざわざ恐縮です。
「生なおさん」と「生とまとさん」に会えてよかったですね。
羨ましい〜(^-^)
外食の気をつけることって色々とありますよね。
基本は、外食では、一定のものを選んでいます。
だいたい定食屋さんへ入って焼き魚定食か煮魚定食なんて
定食ものを選びます。食べすぎに特に気をつけています。
でもこの内容は、日頃の食生活にも言えますよね。
参考にさせて頂きます♪
でも、好きなものが多いなぁ（^^;
まぶさん
パスタの面って残すんですか（^^;
無理っぽいかも（爆）
肉に野菜は、何とかなりそう。
麺類の面も難しいなぁ。
こんなこと言ってるから、コントロールも
難しいのでしょうね。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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＞こんばんは〜 投稿者：ふじ 投稿日：12月17日(土)01時22分45秒
kakuさん
報告ありがとう！
OGTT結果素晴らしい〜〜〜♪
本当に、ブドウ糖７５gも飲んだの？って数値ですね(^-^)
日頃の大変さを見せて頂いていて
正直、kakuさんも言っておられた様に
結果にでるかなぁって思っていましたよ。
日頃の、苦労の中の運動が実っていることを実感しますね。
肝臓関連や、中性脂肪など脂質関係も大変良好で、愛飲家とは
思えない数値ですよね(^-^)
FBSは、日頃が８０前後でしたよね。
病院までの移動で、緊張がこの程度上げているのでしょうし
実際は、境界型ではないと思いますね。
１５０分の数値など、遅くてもドッとIRIの
追加分が多すぎる位にでていることが解りますね。
おめでとうございます♪
IRIがどれ位なんでしょうね。
また、教えてくださいね。
酔っていても文章が正確ですね。
流石に強いkakuさんです(^-^)
それと、日頃の努力が報われることを目の当たりにすると
身が引き締まります。
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こんばんは〜 投稿者：kaku 投稿日：12月17日(土)00時42分10秒
久々の書込みでスイマセン。
しかも、いつもの通り酔っ払いでスイマセンm(__)m
ヤパイなぁ〜。
トラブル対応の後の酒なので効きまくりでへろへろです。
でもウマイ！！
鳥取の日置桜は最高に旨い酒です(^-^)
先日（６月）にストレスでボロボロのOGTTを受けましたが、今日、通産三回目のOGTTを受けました。
HbA1c 5.3%
※（自己）、単位（mg/dl）
・起床時 (80)
・糖負荷前 110(109)
・糖負荷後30分 184(220)
・糖負荷後60分 166(164)
・糖負荷後90分 152(160)
・糖負荷後120分 96(118)
・糖負荷後150分 --( 66)
・糖負荷後180分 --( 79)
・糖負荷後210分 --( 74)
ここ２ヶ月くらいは徹夜や夜勤の連続で体調も最悪でしたが、その割には満足のいく結果でした。
連日不規則でまともな生活を送れなかった割には、かなりいい結果なので満足です。
A1cは0.1%増えましたけど、前回の経緯も有るので誤差もあるかと・・。
体重も増えたけど、持論では体重は増えても毎日の運動量を確保できればカナリいい
数値を得られると思います。
ちなみに主治医には「負荷前があと1少なかったら正常だったのにね〜。おしい。
空腹時を見ると境界型になります。
２時間値は正常です」と言われました。
起床時血糖はいつもは低いんだけどなぁ。
直前に腹立つ看護士がいたからかもしれません。ストレスに弱いので(-_-;
酒は毎日飲んでいる（休刊日１日以上くらい？かな？）割にはγ-GPTも高値だけど正常範囲。
GOT、GPTは低値(10台）。TGなんて21。T-CHOは162なのでいつもよりちょいと高いかな。
で、結局一年前（一回目）の数値に戻れたのでホッとしました。
主治医も、体重は増えたけどogttの結果がいいのであまり突っ込んで来ませんでした。
「欲を言えばもう少し体重が減ればいいかな」だそうです。前の言い方とエライ違いだな〜。
グリコアルプミンも相変わらず12.4%でした。過去三回連続です。
これでいくとHbA1cは4.1%なんだけどなぁ・・・。
換算式が絶対おかしいと思います。
来週、IRIを聞くのでまた投稿します。
でも、本当に調子が戻って良かった。
ストレスって怖いです。マジで。
徹夜より怖い(^^;
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それでは、私も.... 投稿者：まぶさん 投稿日：12月16日(金)12時56分29秒
こんにちは、綾さん
外食についての考察ですね。
DM的な外食って、どうなんですかね。本当に議論したい話題です。
折角なので、たまに外食するなら、って事で、以下のような整理はどうでしょう。
・パスタは、自由に選んで、麺を残し、サラダを頼む
・肉は、脂身をちゃんととる。一緒になるべく野菜を食べる。
・ラーメン・うどん、そばは、なるべく麺を残して、汁はきっちり飲む。
短期的には、カロリーを気にせず、糖質のみを気にするってアプローチもあるかもしれませんよ♪
毎回だと、太りますので....まずいですけど。
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外食 投稿者：綾 投稿日：12月16日(金)12時11分0秒
ふじさん、こんにちは♪ご無沙汰してます。
外食の機会も多いと思います。
メニュー選びに気を使いたいですね。
・パスタはクリームソースよりトマトソース
きのこの和風パスタなど、しょうゆ味などもよいですね。
・パンにはバターを塗らない
・肉は網焼きですと余分な脂が落ちます
・アラカルトよりコースのほうがバランスが良い
・ピッツァは量を摂り過ぎなければ以外とヘルシー
・ラーメン・そば・うどんなどは汁は残す
そしてコース料理は1000キロカロリーを超えますので
少しづつ残すと接取エネルギーを減らせます。
http://homepage2nifty.com/enokun/home/
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ＢＥＡＲさん、こんばんは♪ 投稿者：ふじ 投稿日：12月15日(木)18時07分47秒
ＢＥＡＲさん、こんばんは♪
＞こんにちは、よくＤＭとききますが、どう言う事ですか？詳しく教えて下さい
私が病気のカテゴリーで使ったときにもダイレクトメールのこと？？って質問をうけました（笑）
糖尿病のことを英語でdiabetes mellitusと言うのだそうです。
その欧文略語です。以下ネットからの情報です。
【ＤＭ】
糖尿病の正式な英名はdiabetes mellitusです。
diabetesは「サイフォン」を意味するギリシャ語で、喉の渇きと頻尿を表現し、
mellitusは「ハチミツ」を意味するラテン語で、こちらは糖尿病患者の尿に
糖分が多く含まれ、甘いことを表現しています。（ノボ ノルディスク ファーマ株式会社ＨＰより）
欧文略語
［ＢＭＩ］ボディー・マス・インデックス (Body Mass Index)
［ＣＳＩＩ］持続皮下インスリン注入療法 (Continuous Subcutaneous Insulin Infusion)
［ＦＢＳ］空腹時血糖値 (Fasting Blood Sugar)
［ＦＰＧ］空腹時血漿グルコース (Fasting Plasma Glucose)
［ＧＴＴ］ブドウ糖負荷試験 (Glucose Tolerance Test)
［ＨｂＡ1C］ヘモグロビンＡ1C (Hemoglobin Ａ1C)
［ＩＤＤＭ］インスリン依存型糖尿病 (Insulin Dependent Diabetes Mellitus）。
インスリン依存状態あるいは１型糖尿病とほぼ同じ
［ＩＧＴ］耐糖能障害 (Impaired Glucose Tolerance)
［ＮＩＤＤＭ］インスリン非依存型糖尿病 (Non-Insulin Dependent Diabetes Mellitus）。
インスリン非依存状態あるいは２型糖尿病とほぼ同じ
［ＰＰＧ］食後血漿グルコース (Postprandial Plasma Glucose)
［ＳＭＢＧ］血糖自己測定 (Self Monitoring of Blood Glucose)
（以上、糖尿病ネットワークＨＰより）
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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こんにちは 投稿者：ＢＥＡＲ 投稿日：12月15日(木)12時39分8秒
こんにちは、よくＤＭとききますが、どう言う事ですか？詳しく教えて下さい
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遅いですが、仮眠したので 投稿者：ふじ 投稿日：12月15日(木)02時10分49秒 編集済
今日も自動車で通勤。
寒くて寒くて、年齢かなぁ（^^;
職場の近くに義兄宅があり、妻の実家ですが
車を置かせてもらって自転車を借って５分乗ります。
この時、寒い〜〜〜んですよって、
北海道のbossさんやkakuさんごめんなさいm(_ _)m
軟弱なこと言いまして。反省しています。
朝食前８５
昼食前１１２（車の中で食事。４時間も経過してないので下がりきっていない）
夕食前１０２
夕食後１３４（うたた寝後）
寝る前９２
今日は、オークションで個人的にセンサーを誘っていただける
信用できる方から２４０針付きで購入しました。
３０本針付きで２５００円。×８＝２００００円ゆうパック６００円。
２５本入りなら、２０７５円チョッとですから安いです。
彼からは、コンスタントに連絡が来るので助かる。
これで当分安心(^-^)
今週末土日に全国から仕事の運動の仲間が集まります。
別府でやった研究会のプチ番です。
気も使いますが、寄せ鍋研究会の中で専門部署の仲間の分科会を作ります。
その後、夕食をかなりの鍋料理を作ってワイワイやります。
（厨房無償借入材料費１０００円だよ１０種類位の鍋が並びます。）
鍋は、血糖値を上げないのでいいですよね。
で、風邪など引いておれませんね。
明日もがんばりましょうね！
まぶさん
出張お疲れ様。
そうですね。後半月、正確には、１７日間かな。
まぶさんは、まぶさんとして確信をつかまれたように思っています。
でもね、普通の弁当を普通に食べてそれで肥えないでいられる体が欲しいですよね。ホントは。
エライですよね。まぶさんは。自分を良くコントロールされているなって思います。
特に自制心が素晴らしい♪
今ごろ、ホテルでぐっすりでしょうね。
いつも同じホテルなのでしょうか。
会社のホテルがあれば楽なのですがね。
あたって砕けろ。気に入りました。
そうですよね。やるっきゃないですからね♪
私もがんばりますよ(^-^)
愚痴言いながらも強かさを失わないで生きて行くのをモットーに
これからも、前を向いて進んでいきますよ。
ＤＭ的には、たまには羽目を外しても大きな流れでは
本道をゆっくりと歩いていると言う生活を送りたいです。
身体が資本の働くものですしね。体調管理は不可欠ですよね。
そうだね。血糖値が低すぎて頭が回らず、年下の連中から
後ろ指差されたくないし、まだまだ、窓際扱いされたくないなぁ。
まぶさんの魔法のチョコ。美味しいね。
明日は、東京ですね。お互いに寒いので
風邪に要注意です。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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寒いですね 投稿者：まぶさん 投稿日：12月14日(水)06時28分46秒
ふじさんへ
お仕事、おつかれさまです。あと、半月で今年はおしまいですね.....
私も、さっぱり... 意味分からない状態のまま、今年が終わりそう...というのか... 終わるのか？
って感じです。
今日も新幹線♪
川崎へ移動です。ここまできたら、やってできなきゃ、もう知るか^^;; 的な感じになってきました。
あたって砕けろですね。 がんばりますよ〜
寒いし、忙しいので体調管理にはお互い、気をつけましょうね!
血糖値の事。こういう時こそ、あんまり気にしない事です。
実際問題、私は、打ち合わせが連続している時は、わざと高めに遷移させます。
頭が動かなくなるのはご勘弁ですから... じゃあ、今日も一日がんばりましょう！
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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寒い〜〜〜〜〜！！！ 投稿者：ふじ 投稿日：12月14日(水)01時21分21秒
今日は、雪こそ降らなかったですが、この冬最高に寒かったですね〜（^^;
今週は、この調子で行くみたいですから嫌になります。
結果、通勤が車になり、通勤時運動がさっぱり状態。
これは、早出週間という悪条件が相乗して車となり毎日、チョッと
阪神高速に乗るだけで、馬鹿なお金も使っているしね。
でも、こんな時もあっていいかなぁって思います。
その上、仕事が、一日パソコンでデータ管理をしていてこれも、運動とは程遠い状態。
血糖値は、空腹時しかできていないのですが私にしては安定しています。
でも、やはりちょっと高めですよね。運動いていないマイナス効果がハッキリ出ています。
朝食前101
昼食前116
夕食前92
寝る前119
メンタルも職場がさっぱりで、低空飛行ですが、なんとか墜落しないように
操縦していくしかないですから、こういう時はこんなもんだと諦めてやり過ごして行こう。
今年の寒さは、急に厳しくなったので、適応できない。
早く、ウォーキングにガンガンでる気力を取り戻したいが当面、
可能なら、エアロバイクが使えなくなっているので、あれを何とかしなくてはね。
子供が帰ってきて一部屋渡した結果、色々と不自由している今日この頃です。
みなさん、寒い冬が本格化しましたが、がんばっていきましょう♪
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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BEARさん！こんばんは♪ 投稿者：ふじ 投稿日：12月12日(月)23時57分47秒
BEARさん
回復よかったですね。
運動も無理す過ぎないでやってください。
道は長いのです。
でも、義務感だけではそこまでできないですから
BEARさんは、運動がお好きなのでしょうね。
そうですよ。今月から来月は、ＤＭ患者にとっては
乗り越えるのが大変な時期ですよね。
食欲と言う誘惑にどこまで打ち勝てるか
適度な食事量でどう収めるかって一番大切なのでしょう。
それから、正月。
これが一番、大変ですよね。
なんとか、自分の決めた量の中で楽しめる方法を身に付けたいですよね。
大分ですか。
ネットの知人で山口にお住まいの方がいます。
この夏に別府で研究会があり、行ってきましたよ。
そですよね。みなさんと機会があればオフ会しましょう。
そして、色々と話をしましょう。
散髪する前から寒いのでもう一緒です。
頭もですが、もう寒くって寒くって。
明日は、雪が降るかもですしもっと寒くなりそうです。
月曜日がお休みですか。
お買い物できましたか？(^-^)
では、ナイスコントロールを目指しつつも
＊無理をし過ぎて、治療をやめたくならないように＊
上手に、ゆっくりと・・・がんばりましょうね♪
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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おはようございます 投稿者：ＢＥＡＲ 投稿日：12月12日(月)08時08分36秒
皆さんはおはようございます。やっと運動許可でました。今日はゆっくりアクアビクス頑張ります。
皆さんが言うようにたまには運動お休みする日を決めました今月は忘年会やクリスマス会などあるので、
ばか食いしないように気をつけます私は大分に住んでます。。一度皆さんと色々お話したいです。。
ふじさん散髪されたようで頭が寒くなかったですか？本日はお休みなので久しぶりにお買い物に行ってきます。
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元気です♪ 投稿者：ふじ 投稿日：12月12日(月)01時05分28秒
金曜日は、専門医受診の年内ラストでした。
やっと、専門医との息も合うようでなり、気持ちが屈折しないで
相手に届くようになりうれしい限りです。
昨日は、一日仕事でした（^^;
年が明けると週に２日一応休みになるのですが、仕事の特殊性から年の後半に休みが少なく
しんどい日々が続きますが、仲間がおかれている過酷さを考えるとこんな位でへこたれていられない
って、改めて気持ちが引き締まります。
今日、日曜。
朝はいつものようにゆっくりと寝溜め。
午後から、下の子が、荷物の移動を手伝いましたが
日頃やりなれないことで、くたびれましたが良い運動にはなりましたね。
パソコンが一台増える中でネットの設定中に不具合が起こり
繋がらなくて困りました。また、ネットでセンサーを個人的に譲って頂ける
メールに対する返事が遅れてさっき振り込んできました。
ネットに一定、依存する毎日、繋がらないとさっぱりですね（^^;
夕方、今年最後の散髪に行き、頭もすっきりしてきました。
明日は頭が寒いでしょうね（^^;
さ〜明日からまた、早出週間に入ります（^^;
気合だ〜〜〜〜♪
Mizumoさん
主婦と兼業だからこれから忙しいでしょうけれど
できるだけ、仕事があるのですから手抜きでやりましょう♪
無理が続くとどこかに出てきますからね。
張り切りも、ＤＭに対する無理が出ないように
自分の身体のコントロール優先で行きましょう。
＞私達の会社は、きっちり仕事をしてからの忘年会です。（＾＾）
その方が良いですよね〜（^^;
まだまだ、仕事の最終追い込み時期では、打ち上げにはなりませんからね〜(^-^)
まぶさん
＞ふじさんが忘年会の記事。mizumoさんが、三重県に住まれてて... 私は広島に住んでます。
＞すっごく豪華だとおもいません♪ 基本的に私は食いしん坊ですね^^;;
＞鍋なんかだと、特に話しもはずむと思いますし、色々な話しができそうなんですもん！
そうですね。比較的近いですものね〜。
いつかオフ会したいものですね(^-^)
これがホントの「寄せ鍋」かもです（^^;
ラストスパートですよね。
ゴール寸前に転倒などしないようにがんばりましょう（爆）←これ私が要注意です（^^;
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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パソコンが不具合で 投稿者：ふじ 投稿日：12月11日(日)22時04分31秒
返事が遅れています。
また、後ほど落ち着いてしますね。
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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掲示板を見てて思ったんですけど 投稿者：まぶさん 投稿日：12月11日(日)10時16分9秒
みなさん。おはようございます。
なんか、掲示板を見てて思ったんですけど♪
ふじさんが忘年会の記事。mizumoさんが、三重県に住まれてて... 私は広島に住んでます。
なんか、こっから、連想したんですが、みなさん、色々なところに折角住まれてるんで、
各地の有名な食材を持ち寄って、忘年会鍋パーティーなんかできたら、すごいなぁって思ったんですよ♪
なんか、そんな事を想像しちゃいました♪ だって、各地の鍋のメインの物をあつめて、やったら、
すっごく豪華だとおもいません♪ 基本的に私は食いしん坊ですね^^;;
鍋なんかだと、特に話しもはずむと思いますし、色々な話しができそうなんですもん！
今年もあと、20日でおしまいです。今年の事は今年のうちに、ラストスパートがんばりましょうね！
ＢＥＡＲさん
お医者様から指示されている内容は、基本的に守りましょう! 一番最初のスタートなどは特に。
色々考えて指示してくれている訳ですから♪
毎月の検診の時に色々、相談して、自分にあった、
苦にならない方法をじっくりさぐっていくのがよいと思います。
みなさん、そうされていると思いますので。のんびり、ゆっくり、がんばっていきましょう♪
あせりは禁物ですよ!
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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BEARさんへ（まんまさんのブログへの投稿を転載します） 投稿者：ふじ 投稿日：12月 9日(金)23時56分36秒 編集済
ふじさん、こんにちは。
ご無沙汰してます（爆）。
横レス、失礼します。
BEARさん、はじめまして。
ケトアシだったのですね。
大丈夫でしょうか？
インスリン注射が不可欠な1型の場合はともかくとして、2型の方の場合でも
やはり、自分勝手にインスリンを打たないのは
命取りになる場合がありますので
気をつけてくださいね。
何はともあれ、早く体調が戻るよう
願っております。
Posted by まんま at 2005年12月09日 12:34
（以上、リンク先のまんまさんからBEARさんへのコメントが
ブログにありましたので転載しました。）
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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こんばんは（＾＾） 投稿者：Mizumo 投稿日：12月 9日(金)22時25分56秒
今年もあと２０日余りになりました。 １年が速く過ぎると感じるようになりました。
これからも、徐々に家の仕事とか、その他もろもろの用事の多い立場になって、
ますます忙しくなりそうです。はりきって動けるような心構えで行きたいです。
ふじさんへ
ボウリングの親睦会兼忘年会、良いですね〜♪
ボウリングは楽しくて、私も好きです。
私達の会社は、きっちり仕事をしてからの忘年会です。（＾＾）
ＢＥＡＲさんへ
＞皆さんはお住まいどこですか？
私は、三重県の北のほうに住んでいます。
一応、田舎のおばさんですが、田舎のことは何も知らないのです。（＾＾；）
「ゆっくりと・・・」には、時々参加させて頂いています。
ＢＥＡＲさんは、どこにお住まいでしょうか？
それから、本かインターネットで読んだのですが、「糖尿病の人のプールでの運動療法は、
泳いだり、体操をしたりするよりも、ゆっくりとウォーキングをするのほうが良い」
と書いてありました。
アクアビクスも、軽く動くだけのほうが良いようですね。（＾＾）
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親睦会兼忘年会。 投稿者：ふじ 投稿日：12月 9日(金)01時07分54秒
今日は、職場の親睦会兼忘年会。
久々にボウリングをしました。
総勢、４０人。
１０チームで２ゲームだけ楽しみました。
オフ会で１年９ヶ月前にやって以来です。
その時は、２０代でやった自分とすっかり変わっているので
愕然としました。ボウルが前に思ったように転ばなくて
情けない思いをしましたが、今日は、２ゲームで４０人中１７位。
まぁまぁでホッとしましたね。
そして、居酒屋チェーン店で有名なところへ。
たらふく食べて、私にしては、少々飲みすぎ位に
飲みましたが、アルコールの影響で２時間後の血糖値も良好でした（^^;
まぁ、90分飲み放題って言ったらみんな良く飲むのでびっくりです。
明日も仕事なのに終ってから２次会に行く様子の人もいて、飲み出したら
止まらなくなる人が凄いなぁって思いましたが、明日は大丈夫？
昨日も、仕事が終って後の会議に行って結果、２３時ごろ帰宅。
はへ〜〜〜って疲労感。その上、最近の職場状況は
緊張の連続で、軽くやば〜い感じでです。
なんとか平常心を保ちたいものですね。
あ、そうそう。
BEARさんのコメントでチョッと触れていますが、
アントニオイノキと舘 一男の共著を購入できました。
まだ、チコっとしか読めていませんが楽しみです。
みなさん、風邪など召しませんように♪
今年のあと２０数日を元気で乗り越え無事に
新年を迎えましょう(^-^)
では、また。
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BEARさん 投稿者：ふじ 投稿日：12月 9日(金)00時29分50秒 編集済
BEARさん、こんばんは。
注射あれからしなかったのですね。
あの注射のことを「魔法の杖」って言っていることを知りました。
ご存知かな。有名なプロレスラーと糖尿病の専門医の共著に出てきます。
なるほど、言い得て妙です。
この杖を自分自身にとって、最高の贈り物として
感じるか、仕方なく言われたから使うのかは、
メンタル的にも大きく差がありますね。
怖い状態になっていたのですね（^^;
ケトアスドースって状況です。
以下、糖尿ネットからの情報です。
ご存知かもしれませんが、一応載せておきますね。
それから、住んでいる所は、私は、兵庫県の西宮市です。
えっと、BEARさんは、どこでしたっけ？
もうお聞きしたいたでしょうか。
でも、病院へ行ってくださってよかったです。
BEARさん、お大事にしてくださいね。
［ケトアシドーシス］引用です。
*******************************************
［ケトアシドーシス］インスリン作用が不足し、からだがブドウ糖を利用できない状態では、
かわりに脂肪や蛋白質がエネルギー源として使われますが、そのときケトン体という物質が発生します。
体内にケトン体が蓄積した状態をケトーシスといいます。ケトン体は弱酸性ですから、
ケトーシスが進行すると血液が酸性化して、ケトアシドーシスと呼ばれる状態になります。
意識障害から昏睡に至ることがあり、早急な治療が必要です。インスリン療法をしている人が、
なんらかの理由で注射をしなかったときや、
シックデイ（糖尿病の人が糖尿病以外の病気にかかったとき）に起こりがちです。
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こんばんは 投稿者：ＢＥＡＲ 投稿日：12月 8日(木)23時18分46秒
ふじさんMizumoさんお返事ありがとうございます。注射しなかったら体調が悪くなり病院に、
行って診察してもらい結果ケトン？
でしばらく安静にしなさいと言われ運動も停止されました毎日点滴に行ってます。
先生にも怒られちゃいました皆さんはお住まいどこですか？
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ＢＥＡＲさんへ 投稿者：Mizumo 投稿日：12月 6日(火)21時55分44秒 編集済
こんばんは（＾＾） Mizumoです。
１２月になって、急に寒くなりましたね。 我が家の地域では、初雪が降りました。
山の頂上は、真っ白になっています。紅葉の景色も綺麗ですが、雪景色も綺麗です。
道路に積もらない程度の雪は、好きです。
＞今日はインスリンさぼりました。もううちません。。
インスリンは、膵臓にとって、とても大切な薬です。
ご自分の身体を労わってあげるために、インスリンは面倒がらずに注射した方が良いと思いますよ。
（＾＾）
疲れているときは、ふじさんのおっしゃるように、運動をサボった方が良いと思います。
でもプールでのエアロビクスで、血糖値が下がって落ち着いてくれたら、
インスリン注射しなくて良くなるかも知れませんね。
プールの中のエアロビクスは、ちょっと疲れそうですが、なかなか楽しそうですね。（＾＾）
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実験（自家製OGTT検査） 投稿者：ふじ 投稿日：12月 6日(火)00時34分13秒
まぶさん
お疲れ様でした。
色々と分析されておられること、勉強になります。
日頃のコントロールと体重管理は、セットでないとインスリン抵抗性って言う
２型の典型的な障害が増大するというジレンマですよね。
血糖管理しながらも、体重管理するってなかなか難しいです。（←実感しています（^^;）
まぶさんも、血糖値の管理がとても上手く行っておられたから
今回の結果には、不本意な部分が残っておられるでしょう。
気長な模索がいるのでしょうね。お互いにこれからもがんばりましょうね♪
P.S
それにしても、あのブドウ糖の山には恐ろしさを感じました（^^;
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BEARさん、のんびりする時も(^-^) 投稿者：ふじ 投稿日：12月 6日(火)00時26分24秒
BEARさん
こんばんは。
コメントありがとうございます♪
＞アクアビクスはエアロビクスみたいなものです。それをプールの中でするんですよ！
＞かなりキツイですが健康の為ならと思い始めました。
それは、確かにきつそうですね。
私たちは、糖尿病克服のためならがんばってしまうのですよね。
＞調子がわるかったのは体がフラフラしてあわててクラッカーを食べました。
フラフラしたのは、低血糖からでしょうか。
過激な運動などをする時は、すぐに身体に吸収する糖（できればブドウ糖）などの
準備をしていた方が、良いようですよ。小さいブドウ糖の入ったドリンクなんかも
良いようです。私も自転車に乗るときは、乗る前、片道の到着点、帰ってすぐに
血糖値測定をするようにします。
折角運動して、低血糖でなんかなってしまっては、大変ですからね（^^;
＞今日はインスリンさぼりました。もううちません。。なんか人生に疲れました。
がんばり過ぎた時に、良く陥る心境です。
走りすぎていませんか。運動を無理して、今の所、一番重要な、一つの薬物療法を
放棄してしまうと、身体が持たないですよ。
心が持たない心境でしょうが、そんな時は、運動をサボりましょう。
そして、ゆっくりすることです。休憩も大切ですからね♪
私なんか、しょっちゅう人生疲れていますよ（^^;
ボチボチやりましょう。息切れしない程度に(^-^)
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今晩は 投稿者：ＢＥＡＲ 投稿日：12月 5日(月)23時15分6秒
アクアビクスはエアロビクスみたいなものです。それをプールの中でするんですよ！
かなりキツイですが健康の為ならと思い始めました。
調子がわるかったのは体がフラフラしてあわててクラッカーを食べました。
今日はインスリンさぼりました。もううちません。。なんか人生に疲れました。
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re:明日の、実験（自家製OGTT検査）期待しています♪ 投稿者：まぶさん 投稿日：12月 4日(日)09時11分25秒
ふじさんへ
やってみましたよ〜 結果は、おでかけログにupしました。
結果はあんまり、変わってないです^^;;
今まで通り、ぼちぼち頑張っていかないといけないですね〜 気がひきしまる思いですよ♪
しかし、ブドウ糖負荷試験で、太りそうですよね...カロリー的には(笑)
900キロカロリーを摂取しているんですもんね^^;;
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/index.htm
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明日の、実験（自家製OGTT検査）期待しています♪ 投稿者：ふじ 投稿日：12月 4日(日)03時03分18秒
まぶさん
遅くなりました。
＞インスリン注射によるインスリン抵抗性の悪化については、色々指摘されているみたいです。
まぶさんは、たくさんの１型のネット友達との交流もあるから情報が入りやすいのでしょうね。
＞専門家ではないので、私も詳しくはないですが、やはり、自然なインスリンではない分、
＞通常のインスリン分泌により代謝よりも抵抗性の増す可能性が否定できないのと
＞、基礎代謝以上に食事摂取をして、無理やりインスリン注射で血糖値を押さえ込むと、
＞当然のようにインスリン抵抗性の悪化を招くって事だと思いますので、
＞逆に、そこまでコントロールできているならば、インスリン注射に甘えない方が、
＞継続的なコントロールができるのでは?? って意味での発言です。
インスリンと言うものの性質が糖を組織に取り込むためのホルモンですから、
結果、肥満をもたらし、抵抗性を増すと言うことは、専門医も指摘していましたね。
食後血糖値を抑えると言うことは、ともすると脂肪の蓄積を意味するのですね。
＞結局、必要なカロリー摂取をして、その上でコントロールができない状態なら、
＞インスリン注射を導入すべきなんでしょう。
＞逆に必要以上にカロリー摂取をするためにインスリン注射を導入するのは、いけないんでしょうね。
＞あとは、心の余裕がほしいってとこだと思います。
２型ＤＭ患者の普通とは、どこかでかなりの摂食抑制をしているように思うのです。
好きなものを好きなように食べて（一定の栄養学的な科学的な知識を持ちながらですが）
生活して、肥満傾向になるような、その辺を食事内容や、運動などでしっかり落として行くことが
できれば、生活の質が高くなるように思うのです。
＞いずれにしても バランスですね。色々な考え方がありますので、何が正解なのかは、難しいですね。
＞いずれにしても、継続的な良好なコントロールはどうすれば良いか、みんなで考えるのって
おもしろいかもしれません。
＞経験の積み重ねですから♪
そうですね。
明日の、実験（自家製OGTT検査）期待しています♪
以前、ここの常連さんもされていましたよ。
お手軽にできるので、まぶさんにとっては、重要な検査ですよね。
結果によっては、インスリン分泌なども現時点ではっきりできる
病院での検査も是非受けてくださいね♪
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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re 投稿者：ふじ 投稿日：12月 4日(日)02時10分4秒
Mizumoさん
こんばんは。
＞詳しい分析結果をありがとう
＞真面目に統計とか勉強して
Mizumoさん結果
OGTT（糖負荷検査）
血糖値 mg/dl ()内は、 IRI μU/ml
（1）負荷前 135 9.8
（2）負荷後30分 230 23.5
（3）負荷後60分 239 56.2
（4）負荷後90分 187 58.2
（5）負荷後120分 169 53.5
ふじの結果
OGTT(75g)のときのIRI 2004/11
(1)空腹時血糖値 113 IRI（8.8）
(2)糖負荷30分血糖値 180 IRI（26.8）
(3)糖負荷60分血糖値 174 IRI（31.3）
(4)糖負荷90分血糖値 --- IRI -----
(5)糖負荷120分血糖値225 IRI（37.4）
(6)糖負荷180分血糖値155 IRI（17.6）
あれ〜〜〜（^^;
折角コメントを書き込んでいたのに編集していて自分で消してしまいました（^^;
残念（^^;
えっと（^^;、かいつまんで言いますと、この前の数式に当てはめて
「インスリン分泌能＝ＨＯＭＡ-βとインスリン抵抗性の評価」が出ますので
いつもこの計算式を使って出します。ネットでこの計算式は、知りいつも当てはめます。
誰でも、ここへ数値を入れれば二つの評価が出てきます。
ただ、これも、病態の把握のほんの一部だと思います。
３０分後の数値と120分後の数値を比較しますと
Mizumoさんは、ガーンと２３０台まで血糖値を跳ね上げますが、
その後、遅れながらも追加分泌が５０台でコンスタントに出ることで
２時間後を１６０台まで押し下げています。
私は、後の追加分泌の総量が少な過ぎ＆抵抗性もあり、
１２０分後、まだ血糖値が２２５でもたもたしています（^^;
やっと、１８０分＝３時間後１５５まで落ちます。
このカーブが個人差が大きいことが解りますね。
１００人いれば１００様あります。
Mizumoさんのこのカーブを見ますと食後すぐの運動でも良いような気がします。
つまり一気に上がる血糖値を食後に取り込みと消費することを
すぐにはじめると良いのでは思いますが
現実には、ここまで上がっていないのでは思います。
ですから、すぐに動かなくても良いと言うことです。
つまり、食事内容と量によりますが、ブドウ糖を７５gも
一気に食べるほどの食事は現実にはしないと思いますし
ベイスンでこの食後高血糖になるので、消化を遅らせて追加分泌の強烈なもので
体内の糖のピークとインスリン追加分泌と運動をできるだけあわせていることになるのでしょうね。
理に叶った３大療法になっていますよね。
憧れの追加分泌のピーク、５０を獲得しておられることに
羨ましさを感じながら、どこでこの差を取り返しているのかと言うと
３大療法の効果的な配置しかないのでしょうね。
これらは、あくまで「素人判断＆意見」ですから、Mizumoさんも鵜呑みにしないで
ご自分でも色々とＤｒと話をする中や、ネットでの情報、書物での独学等々がんばって
情報収集して頂いて、また色々と情報交換しましょう。
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BEARさん 投稿者：ふじ 投稿日：12月 4日(日)01時07分54秒
こんばんは。
お元気でがんばっておられるご様子、何よりです。
＞今日からアクアビクスに挑戦しました。かなり全身使うのでとっともいいです。
どんなことからはじめられるのでしょうか。
やはり、水中歩行と水泳はされていたので、
エアロビクス（アクアビクスなんていうのでしょうか）
からはじめるのでしょうか。
クタクタになってほんとうに全身運動そのものでしょうね。
＞ちょっと張り切り過ぎたので、調子があまりよくない早く寝てまた明日仕事&運動に頑張ります。
BEARさん、インスリンと全身運動は、血糖値の管理が難しいのではないでしょうか。
急激に血糖値を下げすぎて、低血糖にご注意くださいね。
調子が悪いってどんな調子ですか。よければ教えてください。
そうですね。心身とも眠るのが一番。回復も早めますものね。
また、無理をしないで、明日がんばってください♪
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こんばんは 投稿者：ＢＥＡＲ 投稿日：12月 3日(土)22時24分56秒
今日からアクアビクスに挑戦しました。かなり全身使うのでとっともいいです。
ちょっと張り切り過ぎたので、調子があまりよくない早く寝てまた明日仕事&運動に頑張ります。
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詳しい分析結果をありがとう 投稿者：Mizumo 投稿日：12月 2日(金)22時15分6秒 編集済
こんばんは（＾＾）
ふじさんへ
ＯＧＴＴ検査結果の詳しい分析結果をありがとうございます。m(__)m
私の場合は、食後３０分後の数値が低いことが分かりました。
だから、３０分後から有酸素運動をして、インスリンの分泌を促すのですね。
これは、２型の特徴なのですね。
インスリン分泌不足の典型的な２型の糖尿病だと言うことが分かりました。
それにしても、ふじさんは真面目に統計とか勉強していらっしゃるので、感心しています。
読ませていただいて、とても勉強になり、嬉しいです。（＾＾）
「がんばろうね」のコピーですみません。m(__)m
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おはようございます 投稿者：まぶさん 投稿日：12月 2日(金)07時56分22秒
Mizumoさん おはようございます。
HP、出張から帰ったら見させてもらいますね〜 本当に、DMになって、色々な出会いがあり、
そういう意味でとってもDMに感謝しています。
私の負荷試験の結果は、A1cを改善して(4%台を4カ月ぐらい連続してから)安定した状態で行ったので、
本当にインスリン分泌が改善していなかった事にショックをうけた記憶があります....
まぁ...これはこれで仕方ないので受け入れるしかないのかなって思ってますよ〜
血管は... 太いですよ♪ DMになる前は太ってましたから...見えなくて苦労しましたけど、
今は、30キロ以上やせたので、見えるは太いはで、なんの苦労もなく採血はできます♪
ふじさん おはようございます。
インスリン注射によるインスリン抵抗性の悪化については、色々指摘されているみたいです。
専門家ではないので、私も詳しくはないですが、やはり、自然なインスリンではない分、
通常のインスリン分泌により代謝よりも抵抗性の増す可能性が否定できないのと、
基礎代謝以上に食事摂取をして、無理やりインスリン注射で血糖値を押さえ込むと、
当然のようにインスリン抵抗性の悪化を招くって事だと思いますので、逆に、
そこまでコントロールできているならば、インスリン注射に甘えない方が、
継続的なコントロールができるのでは?? って意味での発言です。
結局、必要なカロリー摂取をして、その上でコントロールができない状態なら、
インスリン注射を導入すべきなんでしょう。
逆に必要以上にカロリー摂取をするためにインスリン注射を導入するのは、いけないんでしょうね。
あとは、心の余裕がほしいってとこだと思います。
いずれにしても バランスですね。色々な考え方がありますので、何が正解なのかは、難しいですね。
いずれにしても、継続的な良好なコントロールはどうすれば良いか、みんなで考えるのって
おもしろいかもしれません。経験の積み重ねですから♪
http://kosingai.seesaa.net/
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整理整頓は、 投稿者：ふじ 投稿日：12月 2日(金)01時33分53秒
今日は、仕事上、整理が悪く周辺の整理をしていて捜索していた書類発見（笑）
なにやってんだか・・・。書類の日々の整理や保管も大きな仕事だって言うことですね（^^;
すっかり、血糖値にも良い影響したようです。
ここ数日、気にしながら同時平行の仕事をやっていましたからね（^^;
基本の基本がまだまだ、出来ていないです（^^;
ＤＭでも、運動療法、食事療法、（人により薬物療法）の基本は、誰しもに課せられたものですが
仕事人として、大切な書類や、備品の整理と保管は、ＤＭの３大療法みたいなものですね(^-^)
今日は、センサーが切れて気になるタイミングで計れなかったので
これからは、折角買いだめしているので、多めに糖尿セットに入れて置くように
しようと決意しました(^-^)
ジグショーって悔しい思いもＤＭにはよくないですからね(^-^)
まぶさん
おはようかな？
ホテル生活、昨日の食事はどうでしたか。
また、教えてくださいね。
そちらに行きますからよろしく♪
＞文句いわれずに、快適にネット中です。
ネット環境は、最高ですね（^^;
羨ましいなんちゃって（爆）
＞さてさて、"５，４％で超速効インスリン処方"についてですが....
＞でも、この処方される主治医には反対です。
＞まぁ、コントロールできれば、なんだっていいとは思いますが、折角、A1cが5.4%なのに....
えっとですね、これってまぶさんも触れておられるのですが、
コントロールの一手段となれば良いなぁって言う考え方があるのです。
でね、早めにちょっとインスリンがあれば、運動できない時や、食事内容が
どうしても、付き合いなので、ハードになりそうなうな時とかに処方があれば
食後高血糖を避けることができるのではって言う考えです。
＞私は、無投薬にこだわっているかというと、SU剤や、インスリンとインスリン抵抗性の関係について、
＞とても気になっているから。たま〜に、確かに超即効があったら嬉しいなぁとは思いますが、
普段は不要と思ってます。
＞それが元でインスリン抵抗性が悪化して...なんて事になったら、がんばっているのが本末転倒と思います。
これって、インスリン処方によって抵抗性が増すと言うご心配ですか。
私も勉強不足ですが、それって、そうなんでしょうか。
自分の中にも、色々と葛藤がありますが、膵臓君か疲弊しないうちになんて考えたりしています。
＞この考え方が、あまりに偏ったものでは? って疑問もおいらの中にはあるんです。
＞そこが葛藤なんですけど。こんなこと行ったら、なんにも食べれなくなるもんね.....
＞いずれにしても、乱高下は禁物なんで..... あとは本人次第って事なのかもしれませんね。
この辺の疑問をお互いにどこかで聞ければ良いですね。
でも、まぶさんは、MizumoさんへのOGTT検査のご紹介にも
あるように、これで、Ｄｒオフが実現しておられるわけですから
日頃の、工夫も想像を絶すると言う感じですが
現状は、どうなってんでしょうね。
早く検査してみてくださいね。知りたいなぁ。
Mizumoさんの５０以上並びは、羨ましいですよね。
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>ＯＧＴＴ検査結果 投稿者：ふじ 投稿日：12月 2日(金)01時07分8秒
Mizumoさん
詳しいご報告ありがとう♪
遅くなりすみませんm(_ _)m
以下、勝手に分析しました(^-^)
OGTT（糖負荷検査）
血糖値 mg/dl ()内は、IRI μU/ml
（1）負荷前 135 9.8
（2）負荷後30分 230 23.5
（3）負荷後60分 239 56.2
（4）負荷後90分 187 58.2
（5）負荷後120分 169 53.5
Insulinogenic Index 0.144
△IRI/△BS（30分）＝0.144インスリン初期応答の低下（0.4以下）
計算は(1)から(2)の血糖値とIRIの
増分比率を比べて負荷後30分の分泌量が不足
・(1)から(2)の血糖値の増分＝230−135＝95
・(1)から(2)のIRIの増分＝23.5−9.8＝13.7
・IRIの増分÷血糖値の増分＝13.7÷95＝0.144…
insulinogenic index＝0.4以下を示す糖尿病
１型糖尿病、２型糖尿病（インスリン分泌不足、または、分泌遅延）
*:インスリン分泌の不足か遅延かは、60分や120分後のIRI値を参照
insulinogenic index＝０．４以上を示す糖尿病
インスリン抵抗性やインスリン作用異常、続発性・その他の糖尿病
insulinogenic index＝0.8以上、且つ、75gOGTT『正常型』
健常者、耐糖能正常
●
空腹時インスリン9.8（μU/ml）基準値2〜11
空腹時血糖値 135
@ インスリン分泌のうの評価
ＨＯＭＡ-β＝360×空腹時インスリン値9.8（μＵ/mｌ）÷（空腹時血糖値135r/mｌ−63）＝49
（正常値は40〜63）
A インスリン抵抗性の評価
血中インスリン濃度に見合ったインスリン作用が得られない状態を「インスリン抵抗性」と呼ぶ。
肥満や運動不足（エネルギー過剰）がその誘引である。
ＨＯＭＡ-IR＝空腹時血糖値135（mg/dl）×空腹時インスリン値9.8（μＵ/mｌ）÷405＝3.266
（１＝正常、 2以上＝インスリン抵抗性、 4以上＝強いインスリン抵抗性）
以下私の時の分です。★の健常者のIRIが参考になります。
やはり、これと比較すると、３０分後が低く２型糖尿病の特徴ですよね。
それとインスリン抵抗性が空腹時血糖値の高さが影響して高めに出ています。
これも２型の特徴ですね。
後が、５０以上がこんなに続く割に血糖値が早めにガーンと上がるのは
この二つが相まっているのでしょうね。
でも、このあたりの評価は専門医でも難しいようですから
あくまで、参考にということで。
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[1422] ：ふじ [近畿] 2004/11/19(金)22:49 [メール]
専門医でＯＧＴＴの結果を聞いてきました。
やはりとは、思ったがインスリン分泌のグラフの山が低かった。
専門医は、半年後は、今の速効性の分泌促進薬を飲まれて調べて見ましょうとのことでした。
専門的ですが、資料も入れていますので参考になりますでしょうか。
OGTT検査評価
●
OGTT(75g)のときのIRI 2004/11
(1)空腹時血糖値 113 IRI（8.8）
(2)糖負荷30分血糖値 180 IRI（26.8）
(3)糖負荷60分血糖値 174 IRI（31.3）
(4)糖負荷90分血糖値 --- IRI -----
(5)糖負荷120分血糖値225 IRI（37.4）
(6)糖負荷180分血糖値155 IRI（17.6）
30分では、基準値に最低でも約20も不足
全体として分泌不足がみられる。
IRIのピークが120分ですから、大きく分泌遅延があります。
（通常は30分がピーク）
★７５ｇブドウ糖負荷試験（７５ＯＧＴＴ）での血清ＩＲＩ値の評価
健常者ＩＲＩ目安値：μＵ／ｍｌ）
負荷前ＩＲＩ ５〜１５
負荷後ＩＲＩ
３０分 ４６〜７０
６０分 ２９〜６７
９０分 ２５〜６１
１２０分 ２３〜５５
１８０分 ４〜３２
●
△ＩＲＩ/△ＢＳ（30分）＝0.27インスリン初期応答の低下（0.4以下）
計算は(1)から(2)の血糖値とIRIの増分比率を比べて負荷後30分の分泌量が不足
・(1)から(2)の血糖値の増分＝180−113＝67
・(1)から(2)のIRIの増分＝26.8−8.8＝18.0
・IRIの増分÷血糖値の増分＝18.0÷67＝0.268…
insulinogenic index＝０．４以下を示す糖尿病
１型糖尿病、２型糖尿病（インスリン分泌不足、または、分泌遅延）
*:インスリン分泌の不足か遅延かは、６０分や１２０分後のＩＲＩ値を参照
insulinogenic index＝０．４以上を示す糖尿病
インスリン抵抗性やインスリン作用異常、続発性・その他の糖尿病
insulinogenic index＝０．８以上、且つ、７５ｇＯＧＴＴ『正常型』
健常者、耐糖?#92;正常
●
空腹時インスリン 8.8（μU/ml）基準値2〜11
空腹時血糖値 113
ＨＯＭＡ-β＝63 ＊8月100.8＊9月54 （正常値は40〜60）
HOMA-IR＝2.455 ＊8月3.9 ＊9月2.955
インスリン抵抗性が減少傾向
0.5〜1.5が正常範囲
（1＝正常 2以上＝インスリン抵抗性 4以上＝強いインスリン抵抗性）
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計算式
空腹時インスリン 8.8（μＵ/mｌ）基準値2〜11
空腹時血糖値 113
@ インスリン分泌のうの評価
ＨＯＭＡ-β＝360×空腹時インスリン値8.8（μＵ/mｌ）÷（空腹時血糖値113r/mｌ−63）＝63
（正常値は40〜63）
A インスリン抵抗性の評価
血中インスリン濃度に見合ったインスリン作用が得られない状態を「インスリン抵抗性」と呼ぶ。
肥満や運動不足（エネルギー過剰）がその誘引である。
ＨＯＭＡ-IR＝空腹時血糖値113（mg/dl）×空腹時インスリン値8.8（μＵ/mｌ）÷405＝2.455
（１＝正常、 2以上＝インスリン抵抗性、 4以上＝強いインスリン抵抗性）
http://yukkurito.hp.infoseek.co.jp/
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こんばんは（＾＾） 投稿者：Mizumo 投稿日：12月 1日(木)20時46分50秒 編集済
Mizumoです。また来ました。（＾＾）
まぶさんへ
ＯＧＴＴ検査は、１０月に受けました。
インスリンが、自分の身体からどれくらい生産されているか知っておくのも必要かなと思いましたので。。
最初は、甘〜〜いブドウ糖に抵抗を感じながら、飲んで・・・
それから、自分の腕の血管の細さに困りながら・・・（＾＾；）
前日の夜に、てんぷらとスイカを食べてしまいまして、（食べ合わせ最悪の２種類（＾＾；））だいぶ、
血糖値が高いです。
４回目と５回目は、待ち時間の間に、外を散歩しましたので、やっと低くなっています。
（＾＾；）
３０分おきに採血と採尿しなければならないので、「腕が痛いよ〜〜」と泣いた一日でした。
まぶさんは、腕の血管は太いですか？ 太い人は楽に採血出来るので良いですね。
血糖値のコントロールが良好なら、インスリンの生産も徐々に多くなると思いますので、
また、時間のある時にＯＧＴＴ検査、受けてみてくださいね。♪
まぶさんのＨＰは、優しいタッチですね。 上手に製作してあります。
私は、超未熟で、アップ出来ていないページもありますが、ＵＲＬ書いてしまいましょう。（＾＾）
http://www2.cty-net.ne.jp/~mizumo/
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逆効果なんかも... 投稿者：まぶさん 投稿日：12月 1日(木)07時08分50秒
ふじさん、おはようございます。
ホテル住まいも快適だったり♪ LANを使い放題のホテルにしたので(笑)
文句いわれずに、快適にネット中です。
さてさて、"５，４％で超速効インスリン処方"についてですが....
おそらく、私と同じ状態でインスリンを処方される事だと思います。
(受診はしてませんが、おそらく、私の今は5%台だと思います)
でも、この処方される主治医には反対です。まぁ、コントロールできれば、なんだっていいとは思いますが、
折角、A1cが5.4%なのに....
私は、無投薬にこだわっているかというと、SU剤や、インスリンとインスリン抵抗性の関係について、
とても気になっているから。たま〜に、確かに超即効があったら嬉しいなぁとは思いますが、
普段は不要と思ってます。それが元でインスリン抵抗性が悪化して...なんて事になったら、
がんばっているのが本末転倒と思います。
この考え方が、あまりに偏ったものでは? って疑問もおいらの中にはあるんです。
そこが葛藤なんですけど。こんなこと行ったら、なんにも食べれなくなるもんね.....
いずれにしても、乱高下は禁物なんで..... あとは本人次第って事なのかもしれませんね。
Mizumoさんへ
OGTT検査うけられたんですね♪
自分の状態が見れるから、とっても嬉しい試験ですよね〜
私の今年の8月のOGTTの結果は下の感じです。
空腹時血糖 ７８ インスリン ３．５
３０分後 １４６ インスリン １６．７
６０分後 １９７ インスリン ３５．３
１２０分後 １３０ インスリン ２４．９
iｎｓｕｌｉｎｏｇｅｎｉｃ ｉｎｄｅｘ ０．１９
Mizumoさんの結果ってとってもうらやましかったり....
おいらも、もう一回、うけてこようかなぁ〜
あの頃よりもかなり、コントロールがよくなった気がするし....
http://homepage2.nifty.com/ocya/privatespace/