[100] RE：検査行ってきました ：fuji [近畿] 2004/01/13(火)22:01 ＞はい。札幌なんです。 幸い、今年は雪の量は少な目なので助かってますが、雪掻きすると 腰が痛くなりまして・・（^^; 雪掻き自体はいい運動になるんですけどね。 若い頃、椎間板ヘルニアをやってしまて、腰が弱いんです。＞ 札幌は大都会ですが寒さはやはり北海道ですね。 腰の方、それは、無理が利きませんね。 以前の体重オーバーが災いしておられたんですか？（失礼） ＞また、冬は外をウォーキングできないので、室内運動ばかりに なってしまい、飽きてしまうのが難点ですね。＞ そうですか。あちらの方のみなさん共通の悩みなんでしょうね。 色んなショッピングセンターなどで歩いていますって聞いたことがあります。 その点、今日など凄く関西も冷え込んでいますがそれでも今から歩こうと 思っているわけですからレベルが違いますね。寒さの。 ＞私も機器もチップも自費です。 お金かかりますよね〜。でも測定は止められません。小心者なので(^^;＞ 治療のためにがんばる原動力になりますよね。 ＞明日は２ヶ月振りの検査です。 ドキドキです。＞ でも良かったですね。 ３ヶ月でヘモ値−１．０ですか。 順調そのものです。 （３１・７×HbA1c)−６６．１＝平均血糖値ですから９２．４ですね。 この前は、へモ値が確か６．０％で平均血糖値が１２４．１でしたから凄いですね。 ＞節制した結果が出たので、非常に嬉しいです。 肝臓の数値も、発覚時はすべて３桁だったのが、今回は全て正常範囲内の低いほうでした。 目の検査も問題無しでした。＞ おめでとうございます。これだけ努力すればそれなりの実が結ばないわけがありません。 何とか今回のがんばりが、ナイスコントロールの継続で行かれることを祈っています。 やりますよね！Kakuさん！今更、後に引いてはなりますぬ（笑） 私のように、戻らないようにしてください。 ここまで、一直線に来たら当分どのようにソフトランディングさせて行くか 結構、難しいが妙味があるところでしょう。（これも羨ましいっす） ＞もっと嬉しいのが、グリコランが無くなりベイスンだけになりました。 （これで様子をみよう、との事でした） グリコランを飲まないのは、ちょっと不安なんですけどね(^^;＞ 私は、ＳＵ剤を引いて行かれて心配でした。 でも、Kakuさんほど劇的な変化をした訳ではありませんから Kakuさんの場合は減量成功という実績の上での試行錯誤です。 Drも一定、手ごたえを感じておられるのでしょう。 ＞尿酸値が7.9と少し高めの結果が出たのが気になってます。 主治医は、体重を急激に落としたせいで数値が上がったか、もしくは 年末年始のビールの飲み過ぎ(ギクッ）が影響しているのかも、と言ってました(^^; とりあえず様子見だそうです。＞ 激しい運動（これは、セナさんと同じ）とビールは、尿酸値を上げるため ダメだって痛風経験者の兄が言っていましたし本などにも載っていますね。 ＞また、中性脂肪や総コレステロールは低すぎるそうで、体重を少し増やしなさいと言われました。 ＞インスリン抵抗性を減らすために、体重と脂肪を落としたのですが、急な落とし過ぎは逆に体によくないようです。 ＞なかなかうまくいかないものですね。 バースさんと同じことを言われておられるんですね。 これも、羨ましい。 しかし、体重の標準値を割りましたっけ？ 記憶では、えっと１７８で７４キロでしたっけ？ ただ、ピーナッツ（ナッツ類）は、尿酸値を確か上げるはずです。 間違ったらごめんなさい。 ＞Ｃ−ペプチドの数値が低く、血糖値が高い → 出ているインスリンの量が少ない これを恐れています。でも、何とか減量を進めて抵抗性を弱めたいのです。 整理いただきありがとうございます。よく分かります。 ＞要は、Ｃ−ペプチドの数値だけでなく、現在の血糖コントロールの状態と合わせて 考えなければならないようです。＞ 分かりました。 ＞次回（３月）はグルカゴン負荷試験ではなく、血液検査でインスリンの分泌量を測り、 それを元に現在のインスリン抵抗性がどのくらいなのか、検査する事になりました。 （HOMA指数という値を算出するらしいです）。＞ これ、私もヤッテほしい！！ 良いなあ。専門医は。考えてしまいます（笑） 色々ありがとうございます。 それにしても、良くここまでがんばられましたね。 これからも、良い刺激をください。 さぁ、歩いてくるぞ〜。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- [99] petbottledmさん、こんばんは ：Kaku [北海道・東北] 2004/01/13(火)21:34 ＞検査の結果が良好のようで何よりです。 ありがとうございます。 これでまたトレーニングを頑張れます(^^) ＞HbA1cが5.0なら逆に低血糖の危険がありますのでこれからまだまだ回復 ＞していくと思いますので今はこれ以上の服用は危険だと思います。 ＞正常値まで0.8も余裕があるぐらいに思っていてはどうでしょうか？(^^) そうですね。余裕ができたと思うようにします。 さっそく今日から細かく血糖測定していますが、食後2hはやはり高めです。 （朝食後125、昼食後118） 118のときは、1hが98でしたので食前に飲んだベイスンがかなり効いている感じです。 まあ運動していないときの値なので、118なら自分としては合格なのですが、 ベイスンも止めた場合、結構上がるかもしれませんね。 125は、ちと高い気がします(^^; もっとインスリン感受性を上げないと、ベイスンは止められそうにないです。 頑張ります。 ＞尿酸値が7.9と少し高め・・・ ＞自分も最近高かったのに気が付いたのですが調べると水分摂取が少なくても ＞高くなるようです。 ＞自分は異常な喉の渇きで発覚しましたので気が付かないうちに水でさえ飲むのを ＞控えていたような気がします。 ＞今まで運動もしてなかったのに急にしたのも影響があると思います。 ＞水分が原因であれば摂取を2リットルを目標にとるようにすると改善する ＞ようです。（もちろんお茶や水ですが(^^；） なるほど。 水分（お茶）は結構飲んでいるほうなので、水分不足が原因ではないかもしれません。 運動に関しては、筋トレを始めたのが前回検査後の２ヶ月前です。 １日の総運動時間はピークに比べて減らしましたが、筋トレは結構力をを入れて やっているので、その影響かもしれませんね。 一応、水分もやや多めに取ってみます(^^ いつもアドバイス、ありがとうございます。 ＞また、中性脂肪や総コレステロールは低すぎる・・・ ＞今BMIはどれくらいでしょうか？ ＞大体目標とされる数値は22ぐらいだと思うのですが ＞肥満の2型糖尿病であればBMIが21ぐらいが理想のような気がします。 ＞標準体重よりマイナス2〜3kgという所でしょうか。 ＞なので糖尿病である以上は体重を増やすのは自殺行為としか思えなのですが… ＞まあどこかでバランスを取らないといけませんので担当医にも考えがあったのだと思います。 ＞是非ピーナッツを試してみてください(^^) 176cm、73kgなのでBMIは23くらいでしょうかね。 標準体重までは、まだ4kg減らす事ができるのですが・・。 主治医は「70キロ台後半が理想。増やすのが難しいなら、現状維持でも可。」と言ってました。 また「このままやせ過ぎて、その後リバウンドするのが怖い」との事でした。 尿酸値の事からも、少し気を抜いてペースを落とさせたいのかもしれません。 私は入院時に「何でも力いっぱいやり過ぎ」というレッテルを貼られて、看護婦にも マークされていたようですし、そのへんを心配しているのかもしれません（笑） 私としても体重の増加は数値の悪化の面から非常に怖いので、現状維持の方向で ピーナツに励もうかと思ってます（笑） おいしいですよね。ピーナツ。 ＞このような試験をしてくれるのは良いですね。 ＞自分の所もしてくれると思うのですが調べる前に良くなってしまったので ＞基本的に糖尿に関しては血液検査以外はやったことがありません。 でもそれが一番だと思います。(^^) いい状態なんですから(^^) ＞良い結果が出ると良いですね。 ありがとうございます。 -------------------------------------------------------------------------------- [98] ＞ふじさん ：petbottledm [関東] 2004/01/13(火)21:15 こんばんわ ＞「ペットボトル症候群」で触れておられましたでしょうか？ 病名までは触れていませんでした。 一応糖尿病とは"ほぼ"関係ないと言う事と まだ発病前なのでこの状態だと数年ほったらかし でも大丈夫らしい状態なので書きませんでした。 ちょっとだけ触れますと目の病気です。 糖尿病でも失明の危機がある上に 他の病気でも失明の可能性があると思ったら 発覚時は絶望に近い精神状態でした。 ただ癌のように手遅れと言うことはまずなく 定期健診、早期発見で普通に生活が出来るようです。 糖尿病と一緒ですね。 普通なら数年ほっておけるのに糖尿病の検診の おかげで3ヶ月〜半年おきに検査できるので 発病しても完全な早期発見になるでしょう(^^； それでも検査の日が近づくとドキドキします。 血糖と違って家では調べられませんので… でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [97] ＞kakuさん ：petbottledm [関東] 2004/01/13(火)21:06 こんばんわ。 検査の結果が良好のようで何よりです。 ＞グリコランを飲まないのは、ちょっと不安なんですけどね HbA1cが5.0なら逆に低血糖の危険がありますのでこれからまだまだ回復 していくと思いますので今はこれ以上の服用は危険だと思います。 正常値まで0.8も余裕があるぐらいに思っていてはどうでしょうか？(^^) ＞尿酸値が7.9と少し高めの結果が出たのが気になってます。 自分も最近高かったのに気が付いたのですが調べると水分摂取が少なくても 高くなるようです。 自分は異常な喉の渇きで発覚しましたので気が付かないうちに水でさえ飲むのを 控えていたような気がします。 今まで運動もしてなかったのに急にしたのも影響があると思います。 水分が原因であれば摂取を2リットルを目標にとるようにすると改善する ようです。（もちろんお茶や水ですが(^^；） ＞また、中性脂肪や総コレステロールは低すぎるそうで、体重を少し増やしなさいと言われました。 今BMIはどれくらいでしょうか？ 大体目標とされる数値は22ぐらいだと思うのですが 肥満の2型糖尿病であればBMIが21ぐらいが理想のような気がします。 標準体重よりマイナス2〜3kgという所でしょうか。 なので糖尿病である以上は体重を増やすのは自殺行為としか思えなのですが… まあどこかでバランスを取らないといけませんので担当医にも考えがあったのだと思います。 是非ピーナッツを試してみてください(^^) ＞インスリン抵抗性がどのくらいなのか、検査する事になりました。 このような試験をしてくれるのは良いですね。 自分の所もしてくれると思うのですが調べる前に良くなってしまったので 基本的に糖尿に関しては血液検査以外はやったことがありません。 良い結果が出ると良いですね。 でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [96] ペットさん ：ｆｕｊｉ [近畿] 2004/01/13(火)21:04 ＞＞担当医も一緒になって勉強していただくと とても安心できますよね。 自分の担当医も時間に関係なく自分の話を よく聞いてくれます。 まずこちらの話を聴いた上で色々返答をしてくれますので とても安心できます。＞＞ その後どうですか？から始まります。 ＞そのかわり逆に自分が待たされることもありますが…(^^； うちも、一時間３０分待ちなんてこともよくあります。 でも、お互い様ですからね。我慢できます（笑） ＞＞実は自分も1本ではないのです…涙 と言ってもまだ発病してなくて経過を見ている 感じなのですが糖尿病とダブルで発覚しまいたので 発覚当時はダブルショックでした。 ただ発病する確立は結構低めなので大分落ち着きましたが 確立0ではないので完璧に忘れることが出来ません。＞＞ そうですか。「ペットボトル症候群」で触れておられましたでしょうか？ 人間生身ですから、色んな病気の確立はそれぞれ結構ありますから ご自分お一人って思わないで、やって行きましょう。 全ての病気は、免疫力と深く関わりがあるようですから 食生活やメンタル面などでこれを弱めない意識的な工夫が 必要ですね。（現実は、それと逆になる場合が多いです。特に年を重ねるとともに） ＞これを許可しておくと荒らしがきた時に面倒くさいので このほうが良いかもしれませんね。 ありがとうございました。 お蔭様で、これで安心です。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [95] 検査行ってきました ：kaku [北海道・東北] 2004/01/13(火)20:29 fujiさん、こんばんは。 本日、病院に検査に行ってきました。 結果は、HbA1cが5.0でした。 節制した結果が出たので、非常に嬉しいです。 肝臓の数値も、発覚時はすべて３桁だったのが、今回は全て正常範囲内の低いほうでした。 目の検査も問題無しでした。 もっと嬉しいのが、グリコランが無くなりベイスンだけになりました。 （これで様子をみよう、との事でした） グリコランを飲まないのは、ちょっと不安なんですけどね(^^; ただ、尿酸値が7.9と少し高めの結果が出たのが気になってます。 主治医は、体重を急激に落としたせいで数値が上がったか、もしくは 年末年始のビールの飲み過ぎ(ギクッ）が影響しているのかも、と言ってました(^^; とりあえず様子見だそうです。 また、中性脂肪や総コレステロールは低すぎるそうで、体重を少し増やしなさいと言われました。 インスリン抵抗性を減らすために、体重と脂肪を落としたのですが、急な落とし過ぎは逆に体によくないようです。 なかなかうまくいかないものですね。 体重が増えると抵抗性が増すような気がしますし、血糖値にも影響があるような気がして怖いのですが・・・。 前に話題に出ていた落花生を血糖値を測りながら試してみようかと思っています。 あとＣ−ペプチドの数値の件ですが、どのくらいの値が標準値なのか、主治医に 聞いてみたのですが、主治医曰く「人それぞれなので標準値というのは無い」との事でした。 数値が高ければインスリンが出ているのは間違いないのですが、出過ぎているのも インスリン抵抗性が強い証拠なのでよくない、との事らしいです。 Ｃ−ペプチドの数値が低くても血糖値（HbA1c）が低ければ、適正な量のインスリンが出ていて、 それが効率よく使われている（インスリンが効きやすい）という事なので、いい状態らしいです。 Ｃ−ペプチドの数値が高く、血糖値が高い → インスリン抵抗性が強い Ｃ−ペプチドの数値が低く、血糖値が高い → 出ているインスリンの量が少ない Ｃ−ペプチドの数値が低く、血糖値が低い → 適正 Ｃ−ペプチドの数値が高く、血糖値が低い → 適正（炭水化物を沢山食べた？？） という事になるんでしょうかね？ この上の例（特に４番目）は、あくまでも私の想像なので、合っているかどうかは わかりませんのでご注意下さい（笑） 要は、Ｃ−ペプチドの数値だけでなく、現在の血糖コントロールの状態と合わせて 考えなければならないようです。 で、主治医にグルカゴン負荷試験をもう一度して欲しい、とお願いしたのですが、 次回（３月）はグルカゴン負荷試験ではなく、血液検査でインスリンの分泌量を測り、 それを元に現在のインスリン抵抗性がどのくらいなのか、検査する事になりました。 （HOMA指数という値を算出するらしいです）。 色々な検査があるんですね。 どんな結果になるのか・・・。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [94] fujiさん、こんばんは。 ：kaku [北海道・東北] 2004/01/13(火)1:00 ＞私は、設定されていないので北海道になっているのかと思っていました。 ＞雪掻きって凄く運動療法には良いってどなたかがいっておられましたが ＞そんな生やさしいものではないのでしょう。きっと。 はい。札幌なんです。 幸い、今年は雪の量は少な目なので助かってますが、雪掻きすると 腰が痛くなりまして・・（^^; 雪掻き自体はいい運動になるんですけどね。 若い頃、椎間板ヘルニアをやってしまて、腰が弱いんです。 また、冬は外をウォーキングできないので、室内運動ばかりに なってしまい、飽きてしまうのが難点ですね。 ＞これって採血検査ですね。 ＞私は、Ｃペプチドが空腹時２．２でこれは良いのですが２時間後６．６って言うのが ＞少ないのか、少し少ないですねって専門医のネット上の回答にありました。 私の場合は採血でした。 ２時間値は６．６でも少ないんですか。 どのくらいの値だといいんでしょうかね。 明日、主治医に聞いてみます。 私も現時点でどのくらい出てるのか、気になります。 ＞正月のお好きなのが影響しておられるんでしょう。 そうかもしれません。 かなり飲み食いしたので、今頃その影響が出ているのかもしれませんね(^^; また節制しないと〜。 ＞血糖測定はどのくらいの頻度でされます？ ＞私は、日ごろ時間が無いのとチップが自費なのとで ＞職場から帰って直ぐとか食後２時間後とか運動（歩行）１時間後とか。 ＞歩行後は、明らかに下がりますのでやったってかんじで励みになります。 ＞今、血糖測定器を記録の残るなんちゃらPROかNeoにしようかと思っています。 ＞今のが３０秒待ちから１５秒になるし１２０回〜３６０回の記録が残ると言うのも ＞魅力です。 私も機器もチップも自費です。 お金かかりますよね〜。でも測定は止められません。小心者なので(^^; 主治医の指示で、一日のうちで「今日は朝食前後、明日は昼食前後」というように 日替わりで各食前後を計測し、たまに一日血糖値測定を実施しています。 退院直後は毎日毎食前後を測定したいのですが、最近は値も落ち着いてきたので 上記のような測定パターンにしています（フトコロも寂しいので）。 ＞その前に、１日の蓄尿からのＣペプチドをしてみたいです。 ＞これをネットの専門医から薦められています。 ＞採取量とその一部を持って行けばＯＫとのことです。 ＞これが、一番正確だとか。 なるほど〜。 蓄尿ですね。 これもいいですね。主治医に聞いてみます。 ＞では、中途半端に寒い関西から極寒のKakuさんへ ＞がんばりましょう！ ありがとうございます。 がんばりましょう！！！ 明日は２ヶ月振りの検査です。 ドキドキです。 -------------------------------------------------------------------------------- [93] Kaku さん、こんばんは。 ：fuji [近畿] 2004/01/12(月)23:20 ＞＞私は北海道在住なのですが、この休みはずっと雪です。 寒いです・・。 雪かきしなくちゃ（憂鬱）＞＞ 私は、設定されていないので北海道になっているのかと思っていました。 北海道。新鮮ですね。 ポテさんは、北陸、信越方面ですからお二人寒い所からですね。 それにしても北海道は別ですね。 雪掻きって凄く運動療法には良いってどなたかがいっておられましたが そんな生やさしいものではないのでしょう。きっと。 ＞＞話題のＳＵ剤は使用しておられないのですね。 ＞＞おそらく、インスリンは充分出ておられるのかもしれませんね。 ＞はい。ＳＵ剤は使用しておりません。 食後血糖値が高かった（最高５５７でした。(^^;)）ので、ベイスンが処方されました。 また、インスリン抵抗性が高いという診断だったようで、グリコランも出されました。 入院直後にグルカゴン負荷試験をやり、Ｃペプチドの値が、グルカゴン投入前が5.2、 投入後が11.2という値でした。＞＞ これって採血検査ですね。 私は、Ｃペプチドが空腹時２．２でこれは良いのですが２時間後６．６って言うのが 少ないのか、少し少ないですねって専門医のネット上の回答にありました。 ＞主治医曰く、「インスリン抵抗性が強く血糖値が高い状態だったため、膵臓が血糖値を 下げようと頑張り過ぎてインスリンが出過ぎている状態」だったようです。 インスリン自体は出ているようですが、膵臓に負担がかかっていた期間がどのくらいの間 だったのかわかりませんので、現在はどのくらいの機能が残っているのか・・・。 あれから４ヶ月たってますので。 明後日、受診日ですので、主治医にもう一度グルカゴン負荷試験をやって欲しい、と 頼んでみるつもりです。 最近、食後血糖が上がりぎみなので、ちょっと心配です。＞ 正月のお好きなのが影響しておられるんでしょう。 血糖測定はどのくらいの頻度でされます？ 私は、日ごろ時間が無いのとチップが自費なのとで 職場から帰って直ぐとか食後２時間後とか運動（歩行）１時間後とか。 歩行後は、明らかに下がりますのでやったってかんじで励みになります。 今、血糖測定器を記録の残るなんちゃらPROかNeoにしようかと思っています。 今のが３０秒待ちから１５秒になるし１２０回〜３６０回の記録が残ると言うのも 魅力です。 私も『グルカゴン負荷試験をやって欲しい』って頼んでみよう。 その前に、１日の蓄尿からのＣペプチドをしてみたいです。 これをネットの専門医から薦められています。 採取量とその一部を持って行けばＯＫとのことです。 これが、一番正確だとか。 では、中途半端に寒い関西から極寒のKakuさんへ がんばりましょう！ Ａ８３９ -------------------------------------------------------------------------------- [92] マッシュさん、すみません。 ：fuji [近畿] 2004/01/12(月)22:52 ＞＞ふじさん、呼ばれました（笑）。 が、投稿が多くて追いつけましぇ〜ん。（笑）。＞＞ 私もなんです。こう言う形式はやはり不便な面もありますね。 ヤフーはシステム的には、優れて使いやすいです。 ＞＞ヤフーのアラシは落ち付いたみたいですね。 それぞれが個々に幕を引いた感がありますね。＞＞ 表面上、そのようですね。しかし面白くないでしょう。 なんにも残らないんですからね。荒れても。 ネットの世界の限界って感じです。 いつも寂しいです。 でも、こちらは賑やかで（今回もゆっくりと・・てペースではありません） しかし、アクセス数からしてまだ、同じような病態のkakuさんのような方から 私のような方までＲＯＭして頂いているようです。 私の兄も若いときからえらいお酒好きでして肥えてもいました。 しかし、ここ２年ほど前から専門医に付き運動と食事療法を 必死にがんばりました。 主に歩き専門。夕食後、つれあいと近所の親族などと 近くのグランドへ行き、追い越したり追い越されたりしながら 外周をみんなで歩いてきて体重は標準値になりました。 しかし、まだ少しは晩酌をしますし膝の関節を歩きすぎて痛め 少し歩く無かったりしまして最近正月に聞くとヘモ値６．２だとの ことでした。でも投薬なしでよくそこまでがんばったと思います。 お酒の好きさは、半端ではありませんでしたから得意先や飲み仲間に 飲めなくなったことを宣言し、過去の忘年会のお誘い数と今では 比較にならないとのことでした。 止めるといっても完全には止めていません。タバコも相変わらずです（こちの方がひどい）。 しかし、減量はそれでも６台前半で可位にはなっています。 肝臓も比較にならないほどよくなっていました。 肥満タイプは、ＤＭ以外にも高尿酸血症、高血圧、高脂血症 心臓疾患等など、多くの病気の根を同じにしていますから 私も、ＤＭの治療をしてから全ての数値が正常値になるのを 体験しています。 飲酒も食事療法の一つの対象だと思ってがんばってコントロールしてください。 職場の友人を見ていて、自分でも言っておりますが飲みだすとある所を過ぎると ピンが抜けたように底なしに飲んでしまうと言っていました。 そこが、ＤＭになったら基本的にはお酒はダメ⇒（ＤＭ）と言われる由来だとか。 私も、糖質に関して同じようなことが言えますので偉そうなことは言えません。 みなさんとは実績がちがいます（笑） では、お仕事でストレスが今以上に溜まりませんことを祈っております。 Ａ８３４ -------------------------------------------------------------------------------- [91] :re ：petbottledm [関東] 2004/01/12(月)22:40 ＞Ｃ−ペプタイドの検査 ＞ふじさん ＞Kakuさん レスありがとうございます。 そうするととりあえずは一安心と言うことですね。 安心しました。 ＞ふじさん 担当医も一緒になって勉強していただくと とても安心できますよね。 自分の担当医も時間に関係なく自分の話を よく聞いてくれます。 まずこちらの話を聴いた上で色々返答をしてくれますので とても安心できます。 そのかわり逆に自分が待たされることもありますが…(^^； ＞みなさんのようにＤＭ一本で専門医に見ていただけることを ＞羨ましく思っています 実は自分も1本ではないのです…涙 と言ってもまだ発病してなくて経過を見ている 感じなのですが糖尿病とダブルで発覚しまいたので 発覚当時はダブルショックでした。 ただ発病する確立は結構低めなので大分落ち着きましたが 確立0ではないので完璧に忘れることが出来ません。 ＞タグを使用不可に設定しますね。 ＞ほとんどの方は不具合ありませんね。 これを許可しておくと荒らしがきた時に面倒くさいので このほうが良いかもしれませんね。 でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [90] petbottledmさん ：fuji [近畿] 2004/01/12(月)22:18 ＞＞医学書は今度立ち読みしてみます。 基本的には"無料"のネットで情報は入手していです(^^； Ｃ−ペプタイドの検査はしたことはありませんし 担当医にも進められたことがありません。 これは1型になるかどうかがわかるのですよね？ 担当医は自分には必要ないと判断したのでしょうか… それともこれって糖尿病の人であればやるのが普通なのでしょうか？＞＞ これは、kakuさんと同意見です。 私の主治医は専門医では無いからか一度も専門的な検査を Ｄｒからしようと言ったことがありません。 ほとんど私がネットなどから得た知識でお願いしています。 近くの循環器のＤｒも専門じゃないので・・・って仰います。 それでも勉強は日夜されているようでＳＵ剤でもオイグルコンは 第２世代アマリールは第３世代で改良がされている新しい薬 （インスリン抵抗性の改善も兼ね備えている）ですなんて ことを資料を見せながら説明してくれます。 主治医（大阪の北部にある）に方が循環器センターで 脳梗塞や脳溢血などの医長をされていた方で 神経内科が専門ですが、長く経験されておられて良く何でも知っておられ 安心できます。私は、他にもいくつかの疾患を持っていますから 心療面を含め患者の話を２〜３０分でも多くの患者を待たせても 聞いてくれます。 安心できるんですよね。 これが、大切です。 しかし、みなさんのようにＤＭ一本で専門医に見ていただけることを 羨ましく思っています。 ＞＞「＜」はきっとタグの使用が可能な為のバグだと思います。 タグを使用不可に設定できれば解消するかもしれません。 それでも解消できない場合はこの掲示板の設計ミスですので バグ修正が行われない限り治らないと思います タグ使用可だと↓こんな感じのことが出来ます。 タグ使用可だと文字を大きくしたり 色の指定が出来たりします＞＞ タグを使用不可に設定しますね。 ほとんどの方は不具合ありませんね。 ご意見ありましたら、お願いします。 専門的なことにお詳しくて助かります. では、また。 現在アクセス８３０です。（記録します）（笑） -------------------------------------------------------------------------------- [89] こんばんは ：Kaku [北海道・東北] 2004/01/11(日)18:15 皆様、こんばは。 私は北海道在住なのですが、この休みはずっと雪です。 寒いです・・。 雪かきしなくちゃ（憂鬱） fujiさん ＞話題のＳＵ剤は使用しておられないのですね。 ＞おそらく、インスリンは充分出ておられるのかもしれませんね。 はい。ＳＵ剤は使用しておりません。 食後血糖値が高かった（最高５５７でした。(^^;)）ので、ベイスンが処方されました。 また、インスリン抵抗性が高いという診断だったようで、グリコランも出されました。 入院直後にグルカゴン負荷試験をやり、Ｃペプチドの値が、グルカゴン投入前が5.2、 投入後が11.2という値でした。 主治医曰く、「インスリン抵抗性が強く血糖値が高い状態だったため、膵臓が血糖値を 下げようと頑張り過ぎてインスリンが出過ぎている状態」だったようです。 インスリン自体は出ているようですが、膵臓に負担がかかっていた期間がどのくらいの間 だったのかわかりませんので、現在はどのくらいの機能が残っているのか・・・。 あれから４ヶ月たってますので。 明後日、受診日ですので、主治医にもう一度グルカゴン負荷試験をやって欲しい、と 頼んでみるつもりです。 最近、食後血糖が上がりぎみなので、ちょっと心配です。 petbottledmさん ＞Ｃ−ペプタイドの検査はしたことはありませんし ＞担当医にも進められたことがありません。 ＞これは1型になるかどうかがわかるのですよね？ ＞担当医は自分には必要ないと判断したのでしょうか… ＞それともこれって糖尿病の人であればやるのが普通なのでしょうか？ 私の場合ですが、上記のように入院してすぐにT型かU型か判断するために、 「グルカゴン負荷試験」という検査をやり、Ｃペプチドの量を測りました。 これでT型かどうかわかりますが、petbottledmさんの場合、素晴らしい結果ですので 担当の先生も「必要ない」と判断したのではないでしょうか。 セナさん はじめまして。Kakuと申します。 若輩者ですので、色々アドバイス頂きたくお願い申し上げます。 mashさん はじめまして。Kakuと申します。 アドバイスありがとうございます。 ＞個人差はありますが、早期の努力によってかなりの良化が期待できます。 ＞が、無理なく自分に合った方法を模索してください。 はい。皆様の状態を目標に頑張りたいと思います。 ＞そしてここでおしまいということもありませんので、継続出来る事が必須です。 そうですね。無理なく継続できる工夫をして行こうと思います。 一時は、エアロバイクを一日３時間くらい漕いで体重が激減し、「急に減らし過ぎる」と 主治医に怒られたりしてました（笑） 今は、１時間のエアロバイクと３０分の筋トレで我慢してます。 運動は楽しいです。たまに物凄くイヤになりますが（笑） 気持ちはもっと運動したいのですが、この運動量でも体重の減少が止まらないので、 もう少し運動量を減らすか、食事の量を増やす必要があるかもしれません。 筋トレを始めて２ヶ月ですが、筋肉が付いてきたのがわかるようになってから、 ある程度食べても太らなくなったように思えます。 基礎代謝が上がったのかもしれのません。 運動量・食事量を主治医に相談しようと思っています。 ＞飲酒による過剰なカロリー摂取は脂肪に変換され、蓄積されますので注意が必要です。 ＞やはり運動が必要と言う事でしょう。 そうですね。 飲酒した次の日は多少おおめに運動しています。 ＞主治医に言わせるとアルコール自体は血糖値に直接影響与える事は少ないらしいのですが ＞（飲むものにも依るでしょうが） ＞@アルコール自体のカロリーが高いので脂肪が付きやすい。 ＞Aつまみを食べる事が多いのでカロリーオーバーになりやすい＝脂肪が付く。 ＞B過度の飲酒になると肝臓や膵臓に負担をかける。 ＞等などの理由により、間接的に血糖上昇へ繋がります。 ＞もちろん合併症などがある場合は気をつけないといけませんね。 ＞週に2日は休肝日を作って肝臓を休ませるのと、飲みすぎに注意する事、つまみなどに ＞注意すること、運動によって脂肪を燃焼させることが必要です。 ありがとうございます。 上記の事に気を付けながら飲酒したいと思います。 主治医からは「酒は飲んでもいいけど、ダラダラ食べないように」と釘をさされました。 今のところ合併症は出てないのですが、急激に減量したので、眼底出血が心配で 月一回以上は眼底検査をするようにしてます。 特に筋トレを始めてからリキむ事が多いので、ビビりながらトレーニングしてます。 眼科医からは「もう半年に一回でいいですよ」と言われているのですが、心配なので 強引に検査してもらってます（笑） 一応、主治医からは飲酒の許可も出ておりますが、今はまだ恐くて二週間に一回です。 できれば週に３日くらいは晩酌できるようになりたいですね。 HbA1cが5%台に入ったら、もう少し回数を増やそうかと思っております。 それを楽しみに努力して行きます。 今後とも宜しくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [88] うにょ〜 ：mash [関東] 2004/01/11(日)15:49 ふじさん、呼ばれました（笑）。 が、投稿が多くて追いつけましぇ〜ん。（笑）。 ヤフーのアラシは落ち付いたみたいですね。 それぞれが個々に幕を引いた感がありますね。 さて、Kakuさんはじめまして！今後ともよろしくお願いいたします。 私も39歳でDM発覚しましたが、20代後半には中性脂肪400越えていましたので、高脂血症状態だったと思いますし、境界型DMだったと思います。 HbA1c10.2％でDM発覚後約1年半、1年前にHbA1c5.8を達成以来、4.9％を最良に4.9％〜5.3％の間を行ったりきたりしてます。 個人差はありますが、早期の努力によってかなりの良化が期待できます。が、無理なく自分に合った方法を模索してください。 そしてここでおしまいということもありませんので、継続出来る事が必須です。 と、いいつつも私も最近少々手抜きしていますが（爆）。 お酒のことですね。 私は2002年8月にDM発覚してから11月まで完全禁酒。 11月には仕事上のイベントで少量の飲酒を2回、12月からは主治医の許可も出たので仕事上必要な最低限の飲酒（味見）を開始しました。 （仕事はバーテンダーです） 1月下旬から少しずつ飲み始め、3月中旬くらいから本格的に飲み始めました。 最近はほぼ普通に飲んでいますが、週の半分は少しの味見以外は飲まないようにしています。 昔と比べて体重が25％も減っているので同じ量を飲んでも酔い方が違い、ずいぶん弱くなりました（笑）。二日酔いもしやすくなってきたので、 気をつけています。やはり飲みすぎると翌日は少し低血糖気味になるようで、くらくらするし、腹も減ります。 しかし、飲酒による過剰なカロリー摂取は脂肪に変換され、蓄積されますので注意が必要です。やはり運動が必要と言う事でしょう。 主治医に言わせるとアルコール自体は血糖値に直接影響与える事は少ないらしいのですが（飲むものにも依るでしょうが） @アルコール自体のカロリーが高いので脂肪が付きやすい。 Aつまみを食べる事が多いのでカロリーオーバーになりやすい＝脂肪が付く。 B過度の飲酒になると肝臓や膵臓に負担をかける。 等などの理由により、間接的に血糖上昇へ繋がります。 もちろん合併症などがある場合は気をつけないといけませんね。 週に2日は休肝日を作って肝臓を休ませるのと、飲みすぎに注意する事、つまみなどに注意すること、運動によって脂肪を燃焼させることが必要です。 いずれにしてもHbA1cが正常範囲になって安定し、合併症などが問題がなく、主治医の許可が出てから。。。と言う事になるでしょう。 たいしたアドバイスでなくてすいません。 マッシュ -------------------------------------------------------------------------------- [87] :RE:re:れ ：petbottledm [関東] 2004/01/11(日)14:24 ＞Kakuさん ＞熟読させて頂いておりました。 読んでいただけてたようでうれしい限りです。 少々でも参考になればと思いますm(__)m ＞ふじさん 医学書は今度立ち読みしてみます。 基本的には"無料"のネットで情報は入手していです(^^； Ｃ−ペプタイドの検査はしたことはありませんし 担当医にも進められたことがありません。 これは1型になるかどうかがわかるのですよね？ 担当医は自分には必要ないと判断したのでしょうか… それともこれって糖尿病の人であればやるのが普通なのでしょうか？ ＞Senna_is_No1さん ＞今度軽く、ご一緒できたら良いですね。 そうですね。Senna_is_No1さんの所までなら 可能な距離ですので機会があればお願いいたします。 ただあっという間に離されそうですが…汗 ＞私も MTB(Gary Fisher/Sugar Team Issue)で走っています。 やっぱりすごいのに乗ってますね〜 自分はもう少し今のでメンテから乗り方まで練習するつもりです。 なんでもそうですが趣味はお金がかかりますね〜 バイクの方が安いぐらいですものね…汗 ＞尿酸値 Senna_is_No1さんが気にしておられたので自分はどうかと 過去の記録を見てみたのですが 8.7→7.7→7.0→今後は2月 と言う感じでした。 自分も危なかったようです(^^； 主治医は特に何も言わなかったのは順調に下がっていることと 問題にするほどの数値でもないので言わなかったのだと思います。 とりあえず7.0なら合格でしょう(^^； 以前より水分はとっている感じですが今度の検査結果でまた 調整してみます。 ＞HbA1c＜5.0% これは単純に仕事時間や生活がある程度自由に組める からだと思います。 一応自宅で仕事をしていますので毎食後の運動の時間は 自由にとれましたので好結果が出たのだと思います。 自分も外に働きに行っていたら難しい数値だと思います。 自分は食後に椅子に座ってないといけない時は 足上げを15分ぐらいします。 座ったまま両足を地面につけないで15分ぐらい耐えてみてください。 それなりに血糖降下に役立ちます。（落ちが悪い時は2セット〜3セット） これならデスクワークの方でもHbA1cに影響があるくらい効果があると思います。 ただ気をつけないといけないのは最初にやったとき 普段使ってない筋肉が必要だったらしく3日以上筋肉痛になりました。 これが半端じゃない筋肉痛でしたのでこれだけ注意してください(^^； ＞Senna_is_No1さん ＞ふじさん 「＜」はきっとタグの使用が可能な為のバグだと思います。 タグを使用不可に設定できれば解消するかもしれません。 それでも解消できない場合はこの掲示板の設計ミスですので バグ修正が行われない限り治らないと思います タグ使用可だと↓こんな感じのことが出来ます。 タグ使用可だと文字を大きくしたり 色の指定が出来たりします -------------------------------------------------------------------------------- [83] Senna_is_No1 さんタイトルでもなるのでしょうか？入れてみます。→ ：fuji [近畿] 2004/01/11(日)13:09 本当ですね。 英小角文字の＜向けだと消えますね。＞＜でしましたが ＜向けだけが消えました。 システムの問題でしょがどうにもならないんでしょうか？ 以前のレス漏れですが、（失礼しました） ＞DMの原因 よく学習しておられますね。真似なくては。 私も地震後に思い当たります。 ＞Yahoo掲示板も削除前は随分、荒れていましたね。私は書き込みする気に なれませんでしたが、読んでるだけで HbA1c が 0.1 - 0.2% 上がって しまった様な気がします。 直接の私でもそうでしたから常連さんは、そうでしょうね。 ＞今後も宜しくお願いします。本トピは私にとって気が休まります。 これは、本当に実感ですね。 一人でがんばり続けるのは、辛いものがありますからね！ 出かけますので失礼します。 -------------------------------------------------------------------------------- [82] Senna_is_No1 さん「>」を入れても ：fuji [近畿] 2004/01/11(日)12:54 >追伸：文中に英小角文字の＜（此処では敢えて大角で書きます）を混ぜると、それ以降の文章が掲載 されなくなる様です。何度か投稿後に削除致しました。投稿番号が幾つか進んでいると思います。 ならないときもあるようです。 例えば次の７４番ポテさんへの引用です。 >>（0.3も下げるのは凄い。） （もうちょっとで抜かれそうです。） （やばいよー！）（笑）>> この時半角でしたが、ＯＫでした。 ちなみに試しに> -------------------------------------------------------------------------------- [81] アドバイス有り難う御座います ：Senna_is_No1 [関東] 2004/01/11(日)9:40 Mashさん、 有る程度の条件が揃い始めた時にストレスを受けるとＤＭが発症すると言うご説明通り、私には 当てはまっていたと思います。一時はイライラ感を落とす為、呼吸法を変えてセロトニン分泌を促す 努力をしましたが、余り効果が有りませんでした。 私の場合、運動療法が一番効果が上がったと感じています。運動後のドーパミン分泌に助けられた と思います。 Mashさんと同じトレーニングを一度やってみたいです。特に水中歩行、ミストサウナ、ジャグジー は気分的にもリフレッシュ出来そうです。都会に出ないと設備が整った処が八王子市には無いのが 残念ですー。 尿酸値は後一歩の処まで来ています(7.0mg/dl未満に対し7.1)が、やはり水分の摂取量が大きいと 思います。１年前はガブガブ飲んでましたが（多飲、頻尿）今は当時の様には飲めません。ビール だと飲めるんですが・・・。冗談です、やっぱビールは駄目かな？ 当面ザイロリック 100mg/day 服用します。また色々教えて下さい。有り難うございます。 Petbottledmさん、 ＧＴの MTB ですか、良いですね。今度軽く、ご一緒できたら良いですね。私も MTB(Gary Fisher/ Sugar Team Issue)で走っています。明日は仲間と Cross Country 楽しんできます。 最近は走った後の血糖値は余り上がらなくなりました。以前は就寝前血糖値まで少し高めでしたが、 最近は走らない時(100mg/dl以下）と大差が無くなってます。良いことと思っております。 自転車は乗る前に kcal を補給して運動する事と主治医殿が言われています。確かに運動後の kcal 補給は私の場合過剰摂取になる場合があり、お勧め出来ません。 運動後の爽快感は代え難いモノがあります。 Petbottleさんや皆さんの HbA1c＜5.0% を一度は達成して経験して於きたいと思っていますが、なか なか現状では難しい気がします。理由は、私自身、根性が足りません。トホホ 何とか 5.0% に近づけたいと思っていますが正月に少し過剰摂取も有りましたから。アドバイスを 宜しくお願い致します。 Kakuさん、 初めまして、宜しくお願い申し上げます。私も皆さんの体験談など、大変勉強になります。 Potetanさん、Bassさん、 お久振りですー。調子は良さそうですね。また色々と教えて下さ〜い。 今日は長くなりました。また書き込みさせて下さい。でわ、その時まで Senna_is_No1 追伸：文中に英小角文字の＜（此処では敢えて大角で書きます）を混ぜると、それ以降の文章が掲載 されなくなる様です。何度か投稿後に削除致しました。投稿番号が幾つか進んでいると思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [78] Kakuさん ：Ｆｕｊｉ [近畿] 2004/01/11(日)0:50 ＞１３時頃に投稿しようと思ったのですが、ここに繋がりませんでした。 何でかな？ ここは、以前別ので使っていましたがよくそういうことがありました。 すみませんが、時間をおいてまたクリックしてください。 ＞＞歓迎して頂いてありがとうございます＜(_ _)＞ 今後も色々とアドバイス頂きたくお願いします。＞＞ こちらの言うセリフです。 今ごろ医学書を見に行っているんですからね。 一般書の方は沢山ありますし図書館でも借りれます。 ＞＞お酒は今でも大好きです（笑） 発覚後から２ヶ月ほど禁酒していましたが、主治医や栄養士に 「あまりはりつめて頑張らないで、たまには飲むようにして下さい」と 言われたのをいい事に、２週間に一回くらいに飲んでます（^-^） 年末年始は二日酔いになるほど飲んでしまい、かなり反省してます(^^; でも不思議と血糖値は、飲んだ後も翌朝もいつもより低いくらいでした。 肝臓がアルコール処理に忙しくて、糖を放出できなかったのかもしれません。＞＞ この話題は、専門家？（笑）がおられるのでまた時間のある時にお願いします。 ね、マッシュさん！金、土とお忙しいのでしょうね。 呼んでいるのではないので、無理をしないでください。 ＞それと、尊敬なんてとんでもないです(^^; いいえ、この世界は実績がものを言います。 私は中途半端で教育入院を専門医に勧められたこともありませんし ダイエットも中途半端です。 やはり、偉いって思いますよ。 ＞＞fujiさんや皆様が私の目標です。 私は神経質ですぐ落ち込んでしまうので、皆様のようにもっと前向きに努力できる ように頑張りたいと思っております。＞＞ 私だけ、同列には行きませんが（笑）前向きって言うところだけが共通ですかね。 ＞ビグアナイト薬（グリコラン） ＞＞肝での糖新生の抑制が主であるが、その他の消化管からの糖吸収の抑制、抹消組織での インスリン感受性の改善などがあり、血糖降下作用を発揮する。＞＞ ＞＞インスリン抵抗性の強い過体重・肥満２型糖尿病例に有効＞＞ と、ありますが話題のＳＵ剤は使用しておられないのですね。 おそらく、インスリンは充分出ておられるのかもしれませんね。 ＞もっと節制して、いい成績をコンスタントに出せる体を作っていきたいと思います。 今のペースで良いのではありませんか？ これからもよろしくお願いします。 今日は、かなり歩きました。 では、おやすみなさい！ -------------------------------------------------------------------------------- [77] ペットさん＊＊＊追伸 ：Ｆｕｊｉ [近畿] 2004/01/11(日)0:23 最後の４冊は各\990-でした。 -------------------------------------------------------------------------------- [76] ペットさん ：Ｆｕｊｉ [近畿] 2004/01/11(日)0:21 ＞配慮が足らなかったと反省しております。 いいえ、こちらこそだれもご覧にならないものと勝手解釈で 配慮の無いのは、私です。 しかし、ギョっとしました。 ＞＞ただせっかく掲示板にお誘いいただいたのですから 見て見ぬ振りをするのも失礼かと思い思い切って 投稿いたしました。＞＞ それで良いです。ありがたかったです。 ただ、ちょっと訳ありでして今のところ ここは、結構たくさんの方がロムされておられますから ってことです。 ＞＞しかし自分が良いと思っていた某先生の意見と 自分の意見は一致しませんでしたので自分の考えの方が 一般的ではないと思います。 それが分かっただけでも自分にはプラスでした。＞＞ ＞今回に懲りずこれからもよろしくお願いいたしますm(__)m こちらこそ、お気を悪くされていないかと心配です。 今日は、大阪のジュンク堂で医学書を探してきました。 糖尿病学会編 ２００２−３糖尿病治療ガイド（文光堂）現場Dr向け（\500-） 日本医師会編 糖尿病診療マニュアル （日本医師会発行・南山堂発売）医師会会員向（￥5500-) 神戸大学分子疫学 坂根直樹 著 目で見て分かる糖尿病（もしも１００人の糖尿病村が あったら）１〜４まで @はじめの一歩が大切A自信がもてる食事療法のコツ Bあなたが変わる運動のコツCあなたもできる減量作戦（診断と治療社）患者教本 イラストと大きな字で編集 これが本日の収穫で、なかなか大きな書店で専門書を見ると言うことに気づかず 遅きに失します。 しかし、これが質問に対する大きな収穫の一つでした。 ２時間後のＣ−ペプタイド６．６が少ないようです。 こういうのも専門医に見てもらっていないので相談できません。 悩みです。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [74] ポテさん ：Fuji [北海道・東北] 2004/01/10(土)23:48 私も、これから３月末まで正確にはもっと先で ６月末位まで繁忙期です。 しかし、”しゃあないなあ”って感じです。 本当にこれは、私の仕事の宿命ですから（大げさ？） 痩せて、まわりから言われた言葉です。 「体が小さくなった。」 「大丈夫？」 ＞＞「やっぱり糖尿病ですか。そうじゃないかと・・」 「糖尿病が悪化したの？」 「顔がとんがってきた。」 （おいおい、もうちょっとマシな言い方をしてくれー！）＞＞ そこで一句。 そんなこと 言われてみたい 冬の夜 嘘でも良いから ただ一度でも（Fuji） 今日、寒空で歩いていて思いました。下手くそです。 >>（0.3も下げるのは凄い。） （もうちょっとで抜かれそうです。） （やばいよー！）（笑）>> ほんと？そんなに近い？チャンスか？ まだまだ、遠くにおられるでしょう？ 無理しても、睡眠だけは取りましょう。 私も過去にとことん落ち込んでいたこともありました。 その時、ドクターからのアドバイスは、とことん眠ること。 心療内科などの治療の優先項目は、まず患者の言い分を聞くこと（カウンセリング） そして不眠なら眠剤を処方しても眠りを確保させることですって。 その、次に患者にあった安定剤などを処方することです。 私は、カウンセリングに３〜４年通っていました。 ４０代はしんどかったなぁ。 しなければならないことと出来ることの違いが出てくるころでした。 このころ、やけ食いもしていましたから、最高体重になっていましたし ＤＭ街道まっしぐらの時期でした。 ポテさん、気をつけて、ボチボチね。 身体を痛めても仕事関係の人達は 誰も面倒見てくれませんからね。 -------------------------------------------------------------------------------- [70] レスありがとうございます！ ：Kaku [北海道・東北] 2004/01/10(土)14:05 １３時頃に投稿しようと思ったのですが、ここに繋がりませんでした。 何でかな？ 皆様、レスありがとうございます。 すごくうれしいです！ ＞fujiさん 歓迎して頂いてありがとうございます＜(_ _)＞ 今後も色々とアドバイス頂きたくお願いします。 お酒は今でも大好きです（笑） 発覚後から２ヶ月ほど禁酒していましたが、主治医や栄養士に 「あまりはりつめて頑張らないで、たまには飲むようにして下さい」と 言われたのをいい事に、２週間に一回くらいに飲んでます（^-^） 年末年始は二日酔いになるほど飲んでしまい、かなり反省してます(^^; でも不思議と血糖値は、飲んだ後も翌朝もいつもより低いくらいでした。 肝臓がアルコール処理に忙しくて、糖を放出できなかったのかもしれません。 それと、尊敬なんてとんでもないです(^^; fujiさんや皆様が私の目標です。 私は神経質ですぐ落ち込んでしまうので、皆様のようにもっと前向きに努力できる ように頑張りたいと思っております。 ＞他の方々と同じような所まで頑張ってください。 ありがとうございます。 もっと節制して、いい成績をコンスタントに出せる体を作っていきたいと思います。 ＞私も後からついて行きます（笑） その後ろから私がついて行きますので宜しくお願いします（笑） ＞potetanさん はじめまして。Kakuと申します。 Yahooのほうでは楽しい投稿を読ませて頂いておりました。 今後も色々とアドバイス頂きたくお願いします。 お仕事、お忙しいようですね。 ストレスには気を付けてくださいね。 私も退院後、仕事や私事のストレスが重なり、血糖値がいつもより５０くらい 高かった事が何度もあります。 減量でかなり体脂肪を減らし、インスリン抵抗性を減らしたつもりなんですが、 スレトスが高いときは変なホルモンが出ているらしく、インスリンの効きが悪くなって しまうみたいです。 こればっかりは、うまくストレスを発散できるようにするしかない、と主治医に 言われました。 精神修行で鍛えるしかないですね（笑）。 頑張ります。 ＞連続して測ったのは１回あり、77と83でした。（どちらも左手） ＞工業製品の誤差の範囲内か何かかなと思っています。 同じ手でも誤差はでるんですね。 違う手だともっと誤差が出てもしょうがないのかもしれませんね。 情報ありがとうございます。 ＞petbottledmさん はじめまして。Kakuと申します。 Yahooのpetbottledmさんのトピ、熟読させて頂いておりました。 運動内容や食べ物の実験の話など、何度も何度も読み返して参考にさせて頂いて おりました。 今後も色々とアドバイス頂きたくお願いします。 ＞しかし痩せたことで良いことのほうが多いような気がしますので ＞それはそれで楽しんでおります。 そうですね。 体は軽いですし、体調もすこぶるいいです。 ただ久々に会う人には、気持ち悪るがられますが(^^; 実の兄にも「違和感がある」と言われてしまいました（笑） ＞自分の場合26もずれたら近い値が2回続くまで測りなおします。 ＞そうすると大体が測定ミスで低い方に落ち着くことがあります。 ＞（今回はチップ切れとの事でしょうがありませんね） そうですねー。 もう一回、測り直したかったですね。 心配だったので、一応階段上り運動を２０分ほどやっておきました（^^; ＞後、右と左で付着している汚れでも値が違うと思います。 ＞極端に言うと左手の指先に砂糖が付いていたら左手が高くなると思います。 ＞自分も一度そのようなことがあり手を綺麗に洗ってから測りなおしたら ＞正常に測れるようになりました。 ＞それ以来測る前はなるべく洗浄してから測るようにしております。 ありがとうございます。これ、実施してみたいと思います。 いつもアルコール消毒綿で軽く拭いているだけなので、もしかしたら 汚れがあったのかもしれません。 ＞きっと今回もなんらかが原因の測定ミスだと思います。 ＞いつもの値に近い方が今回はただし値だと思います。 少し気が楽になりました。 どうもありがとうございます＜(_ _)＞ 今後とも宜しくお願いします。 さて、これから筋トレしてエアロバイク漕いで、歯医者に行ってまいります。 （ＤＭが発覚してから、真面目に治療してます） 皆様、今後とも宜しくお願い致します。＜(_ _)＞ -------------------------------------------------------------------------------- [69] :RE:re:れ ：petbottledm [関東] 2004/01/10(土)7:55 ＞ふじさん ＞正直つらいものがあります。 配慮が足らなかったと反省しております。 ただせっかく掲示板にお誘いいただいたのですから 見て見ぬ振りをするのも失礼かと思い思い切って 投稿いたしました。 しかし自分が良いと思っていた某先生の意見と 自分の意見は一致しませんでしたので自分の考えの方が 一般的ではないと思います。 それが分かっただけでも自分にはプラスでした。 今回に懲りずこれからもよろしくお願いいたしますm(__)m ＞Kakuさん はじめましてこちらでもよろしくお願いいたします。 自分も体重が20kgぐらい減ってしまったら洋服が全部 あわなくなって総取替えになりました。 しかし痩せたことで良いことのほうが多いような気がしますので それはそれで楽しんでおります。 血糖測定器についてなのですが左と右で自分も測定結果が違います。 右の方が低い値のように記憶しております。 ただkakuさんのように26もずれたことはありません。 左で104で右で98ぐらいの違いです。 左で測って目標値に2〜3足りないと右で測りなおして 達成した！と喜んでおります。 まったくバカですね(^^； 自分の場合26もずれたら近い値が2回続くまで測りなおします。 そうすると大体が測定ミスで低い方に落ち着くことがあります。 （今回はチップ切れとの事でしょうがありませんね） 後、右と左で付着している汚れでも値が違うと思います。 極端に言うと左手の指先に砂糖が付いていたら左手が高くなると思います。 自分も一度そのようなことがあり手を綺麗に洗ってから測りなおしたら 正常に測れるようになりました。 それ以来測る前はなるべく洗浄してから測るようにしております。 きっと今回もなんらかが原因の測定ミスだと思います。 いつもの値に近い方が今回はただし値だと思います。 では今後ともよろしくお願いいたします。 ＞potetan2003さん お忙しそうですがお元気そうで何よりです。 ピーナッツはカロリー以外は良い成分が含まれているので 健康な方にもお勧めだと思います。 自分は治療中に油の摂取を極端に避けた為コレステロールが 正常値ギリギリかそれ以下になってしまいそれにともない 善玉コレステロールも正常値以下になってしまいました。 医者にもすぐにどうこうということではなく油の摂取が少なすぎるから これから調整しましょうという軽い状態のようでした。 しかし後で調べたら低すぎても色々問題があるようでしたので 即ネットで調べたらピーナッツが良いと聞いたので食べ始めました。 血糖関係なくいくらでも食べれましたので糖尿のストレスもかなり 改善されたように思いました。 1ヵ月後の検査では総コレステロールは正常値に。 善玉コレステロールもぐっと上がって正常値になりました。 担当医は総コレステロールをそのままに善玉だけ上げるのは難しいそうですので ピーナッツは効果絶大だったのではと思っています。 でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [68] 皆さん、おひさでーす。 ：potetan2003 [信越・北陸] 2004/01/10(土)4:30 バースさん、おひさでーす。（笑） 私は今、少し鬱でーす。（苦笑） 仕事上の山場の一つが来週に迫っていて、 「どうしよう、どうしよう」状態です。 まー、「なるように、なるさ。」「カラ元気も元気のうち。」 「できる事をするしかない。」 と思ってはいますが、やはり少し鬱です。 ３月までこの精神状態が続き、書き込みが少ないと思います。 どうか、ご理解の程をお願いします。m(_ _)m ＞Kaku さん。初めまして。 私は血糖値を測り始めたばかりなので、良く分かりませんが、 連続して測ったのは１回あり、77と83でした。（どちらも左手） 工業製品の誤差の範囲内か何かかなと思っています。 右手の血液も左手の血液もちょっと前は同じ心臓にあった血液だから 26も違うのは確かに変ですね。 不良品が入っていたのかな？ （ついでに）、私はヤフー掲示板で（風呂屋の話など）４回は 書き間違いをして１回しか訂正をしていません。m(_ _)m 「大して変わらないから、まあ、いいか。」と思い・・。 （おい、おい。） ＞petbottledmさん。 ピーナッツの話は私も興味があります。 カロリーは高いけれど、幾つかの脂肪は良い点が多いので。 また、教えて下さい。 ＞ふじさん ＨｂＡ1ｃ6.3→6.0 おめでとう御座います。 （0.3も下げるのは凄い。） （もうちょっとで抜かれそうです。） （やばいよー！）（笑） 余談 痩せて、まわりから言われた言葉です。 「体が小さくなった。」 「大丈夫？」 「やっぱり糖尿病ですか。そうじゃないかと・・」 「糖尿病が悪化したの？」 「顔がとんがってきた。」 （おいおい、もうちょっとマシな言い方をしてくれー！） だーれも、カッコよくなったとは言ってくれない。（チェッ） いや、一人いたか。 自動車販売店の大将が「スマートになった。」と言ってくれたっけ。 （そう言えば、今年は車の買い替えなんだよなー。）（笑） では、おやすみなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- [67] Kaku さん、いらっしゃい！ ：fuji [近畿] 2004/01/10(土)1:48 はじめまして。 熱烈歓迎！！！ 他のみなさんもきっと喜ばれることでしょう。 カクさんと大して違わない新人のフジです。 凄く前向きな取り組みをされてこられたこと 尊敬いたします。 他の方と違いなかなか目標値までが遠いんです。 お酒がお好きだったんですね。 私は、左右の違いのことは、知らなかったです。 測定あとは、利き腕の逆にばかりです。 まだまだ、お若いのでこれからのコントロールで 他の方々と同じような所まで頑張ってください。 私も後からついて行きます（笑） では、今夜は失礼します。 -------------------------------------------------------------------------------- [66] 数値を間違えました。 ：Kaku [北海道・東北] 2004/01/10(土)0:54 すいません。＜(_ _)＞ 数値を間違えました。 右手の指で測ったときが「110」、左手の指で測ったときが「84」、差が「26」です。 恥ずかしい・・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- [65] はじめまして ：Kaku [北海道・東北] 2004/01/10(土)0:50 「ゆっくりと・・」の皆様、はじめまして。Kakuと申します。 Yahoo掲示板のときからＲＯＭさせて頂いており、こちらに移ってからも何回か ＲＯＭさせて頂いておりました。 皆さんのお話は私にとって励みになり、そして非常に参考になりました。 どうもありがとうございました。 YAHOOの糖尿病カテでもＲＯＭ専門で投稿した事はなかったのですが、 今回、勇気を出して投稿させて頂きました。 私は昨年の９月中頃にU型を発症した３３歳（男）です。 昨年２月頃の血液検査では血糖値に異常がなかったのですが、８月くらいから喉の渇き、 瀕尿、こむらがえりが多発し、９月中頃に内科を受診したところ、食前血糖４４７、HbA1C 11.3という状態で、即入院となりました。 身長は176cm、体重は糖尿発覚１ヶ月前は106kg、発覚時は100kgでした。 糖尿病が進行し、体重が6kg減っていたようです。 体もかなりダルかったのですが、仕事が忙しかったため、そのせいだと思い込み、病気に 気が付きませんでした。 酒が大好きで、発覚する前の日まで毎日ビール３缶＋αは当たり前でした（それも深夜に）。 入院して一週間のインスリン投与で膵臓を休ませ、その後はビグアナイト薬（グリコラン）と αグルコシダーゼ阻害剤（ベイスン）を服用しながら、食事・運動療法を続け、１０月の 検査ではHbA1C 9.4、１１月の検査では6.6まで落ちました。 体重も現在74kgと約4ヶ月で−26kg減量でき、すっかり人相が変わってしまいました。 合う服がなく困ってます。 来週の火曜日が2ヶ月ぶりの検査なので、HbA1Cが5%台に下がってかな〜と期待してます。 主治医は、HbA1Cが正常範囲に入ったら薬を止める事を検討してもよい、と言っていますので、 今はそれが目標です。 長々と書いてしまい、申し訳ありませんでした。 失礼ついでに皆様に教えて頂きたいのですが、私も皆様と同じように定期的に食前・食後の 血糖値を簡易測定器で測定していますが、いつも左手の指先で測るのですが、今日は たまたま右（利き腕）の指で測ったところ、朝食後2hで118でした。 いつも左手の指で測るときは食後2hは100台〜90台後半が多いので、試しにすぐ左手の指で 測り直したところ、84だったのです。 「利き腕のほうが多少高く出る」と何かの本で読んだ事があるのですが、さすがに 24も違うのはおかしいと思いまして。 もう一度測定すれば良かったのですが、あいにく手持ちのチップが無くなったため、 確認できませんでした。 たまたま変な数値が出ただけかもしれませんが…どっちの値を信じればいいか、 気になってます。 使用している機械のメーカーによっても違うかもしれませんが、同じような現象に なった方がいましたら、情報お聞かせ頂けないでしょうか？ 突然現れて、ぶしつけな質問をし、大変失礼かと思いますが、何卒宜しくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [64] 設定を少し変更しました。 ：fuji [近畿] 2004/01/09(金)22:11 投稿数、１０から２５表示に 色もノーマルな構成にしましたので 以前に色指定無く投稿分は青でしたが 黒になっております。 そして、字の大きさを５段階の３だったものを 私に合わせて(笑)４にさせて頂きました。 ご意見がありましたらお寄せください。 -------------------------------------------------------------------------------- [63] petbottledm さんｍ(._.)ｍ ペコッ ：fuji [近畿] 2004/01/09(金)21:48 大変失礼しました。 時間が無いからと言って人の書かれた 文章を安直に引用しましたこと 不快なことだと思います。 家人からもエラク叱られました。 それから、何も迷惑なんて考えっていませんので その点は、誤解なきようにお願します。 前々から、ネット上で同様の意見を目にして 当事者としましては、これで良いのだろうかって 気になっていました。 そこで、別の方にもお聞きしたのですが Ｃ−ペプタイド（ペプチド）検査のことなど アドバイス頂きましたがＳＵ剤のことは 聞けませんでしたので以前から知っておりました 所でお聞きしたのですが、配慮がありませんでした。 申し訳ありません。 申し訳ないついでなんですが、ペットさんのこの投稿は、 正直つらいものがあります。 しかし、これも教訓と思います。 ペットさんの仰る意味を良く理解しているからこそ 気にしていたんです。 同様の意見をお持ちの方がとってもたくさんおられることも 事実ですし、そうなのかも知れないって思っています。 穴があったら入りたい気持ちで無かったことにして 削除をお願いしようかと思いましたが この、掲示板があまりに同じベクトルばかりでも ふくらみが無くって面白くないかとも考えますので このまま、残していただきます。 ＳＵ剤のインスリンの関係を今後とも良く学んで 自分のものとしたいって思っています。 それでは、今回はこれぐらいにして失礼します。 -------------------------------------------------------------------------------- [62] 某先生 ：petbottledm [関東] 2004/01/09(金)19:49 ＞ふじさん えっと某先生の掲示板は自分もよく見ていますので 見てしまいました(^^； これに関してレスするのはどうしようか考えたのですが 自分の引用を使われていましたので一応当事者（笑） と言うことでレスいたします。 まずは多大なご心配をおかけしてしまったことをお詫びいたします。 又これがストレスにもなってしまっておられるのではないかと思い そこまで考えずに書き込んでしまったことをお詫びいたします。 自分のSU剤に関する考えは以前の通りなのですがもう少し詳しく書きますと 血糖コントロールが一番難しい状態は中途半端にすい臓が働いている状態 だと思います。 その状態はSU剤で枯渇している状態です。 これならいっその事、すべてのインスリンを体外から取り入れる方が コントロールしやすいと考えています。 インスリンを使ったコントロールのしやすさはすい臓機能0の状態か 運動療法、食事療法のみで足りない分をインスリンで補うという 2パターンと思います。 すい臓が枯渇した状態ではいつすい臓ががんばるかわかりませんので 低血糖の危険も予測が難しいですしHbA1cのコントロールも難しいと思います。 と言う考えからSU剤は出来れば敬遠したいと思っております。 ただ某先生の意見を聞くとSU剤→インスリン注射という順番のようですね。 某先生はSU剤のフォローをされていますが確かにSU剤がなくなったら大混乱 だと思います。 が100％すべての人にSU剤→インスリンというパターンを当てはめるのだけは やめてほしい所です。 低血糖の危険を考えるとインスリンの処方は医者としては避けたいのでしょうが… でも自分はやはりいきなりインスリンをお願いすると思います。 すい臓が元気な状態あれば1日一回のインスリン注射で済むと思いますし。 と言っても所詮は素人考えです。が！ それほど的外れではないとも思っております。 ただインスリンを打つようなったら食はもちろん1日の血糖推移はチップ台を 自腹をきってでも細かく測定して完璧な管理をするつもりです。 多分万人にはこれが難しいので医者はまずSU剤なのだと思います。 ＞某先生について ネットで見ている限りすばらしい先生ですね。 自分は東京なのですが一時期は本気で某先生に診療してもらおうかと 考えたこともあります。 返答の仕方が"大丈夫!"と断言したような言い方ですので安心できますよね。 前回はやはりふじさんの今までの状態を把握しないで書いてしまった 結果ご心配をおかけしてしまいました。 ふじさんの場合は加齢もあるようですので自分の前回の質問は相応しくないと 思います。（どんな人でも加齢ですい臓機能は低下しますので） お詫びとともに出来るだけ記憶から消し去ってください。 ストレスにならないようにお願いいたします。 でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [61] セナさん（２） ：mash [関東] 2004/01/09(金)16:16 セナさん（亀レスその２） 私の主治医も過度のストレスは色々な病気の元になっていると言います。 こう書くと「自己管理が出来ていなかったのをストレスのせいにしている」と 突っ込んでくる方が某所には結構おられましたが、全くその通りです。 しかし、やはり自制心とか自己管理とか精神的な余裕とかっていうのは過度の ストレスによって脆くも崩れ去るものなのではないでしょうか？ 私の主治医は「元々肥満になりやすい体質を持って生まれ、長い間の運動不足、暴飲暴食、 不摂生などによってインスリン抵抗性と膵臓の疲れが生じ、 境界型DMに近い所まではかなり前からなっていた筈です。」 「それが何かのきっかけで過度のストレスを受けてしまい一気に爆発したと言うのが発症原因だと思いますよ」との見解。 発症時期と過去の定期的な検査等の記憶からもドクターの言っていることがすべて当てはまり、なるほどと思いました。 過度のストレスは現在も続いておりますが、こちらはデパスとハルシオンを使うと言う荒っぽい対処で何とかしのいでいます。 でも長く薬に頼るつもりは無く、現状を打開する事が出来るまでの「逃げ」と考えています。今は辛抱の時期なのです（涙）。 ＞＞2002年11月に現職場に異動する前の職場で、色々有って異動後、暴飲暴食していた。 また精神的ストレスから何時もイライラして些細な事に怒りっぽくなっていた。＜＜ 私も同じです！以前はイライラしていてひどかったですよ〜。 血糖が安定してからは神経質なのは変わりませんし気が短いのも変わりませんが（笑）、以前のような極度のイライラは無くなり、 自分で言うのもなんですがすごく丸くなったなと感じます。他人の痛みも少しは理解できるようになりました。 自分が死に掛けていて絶望の淵にいた頃に自分の中で何かが変わったのかも知れません。 他人に少しは優しくできるようになりました（笑）。ついでに自分にも少しは厳しくできるようになりました（爆）。 ＞＞異動後は周囲の人間関係にも恵まれて、楽しい仲間、同僚に囲まれていて 昨年の今頃の様な事はありません。＜＜ うらやましいですね。私は今仕事上の事で非常に窮地に陥れられており、毎日が厳しいです。 しかし、世の中には私のことを理解していただき手助けをしてくれる方がおり、今後その方との連携を取っていく事になりそうです。 あと半年もすれば今のストレスの多くからは開放されると思います。 ＞＞Yahoo掲示板も削除前は随分、荒れていましたね。私は書き込みする気に なれませんでしたが、読んでるだけで HbA1c が 0.1 - 0.2% 上がって しまった様な気がします。＜＜ これに関しては私にも責任がありますね。申し訳ありません。 最初はポテさんに「相手にしないように」な〜んて偉そうに言ってたはずなのに私自身がぶち切れてしまいました（陳謝）。 私もA1cが0.1〜0.2％上がった気がします（笑）。 ここではそんなこともないでしょう。 セナさん今後ともよろしくお願いいたします。 マッシュ -------------------------------------------------------------------------------- [60] 結局 ：mash [関東] 2004/01/09(金)11:55 妨害を受けにくいここの掲示板が一番活気があったりして（笑）。 ただ、友好的な新しい人の登場は難しいかな？ -------------------------------------------------------------------------------- [59] :RE:re:れ ：petbottledm [関東] 2004/01/09(金)3:21 ＞Senna_is_No1さん ＞『病は気から』って言いますが、こういう状況も指すんでしょうか？ 少々というかかなり(^^；話題がずれるかもしれませんが… このめ薬局ので待ち時間に癌の本がありパラパラと見ていたのですが 面白いアンケートがありました。 初期癌が発覚しその後の生存率の高い心の持ち方はどれか？ という感じのアンケートです。 1.医者に自分の意見をぶつけ意見を言い合いながら治療していく。 2.医者にすべてを任せて医者の言うことをすべて聞いて自分では何も考えない。 3.自分は癌なんかじゃない！ふざけるな！ 4.癌なんだ…もう駄目だ…どよ〜ん＿|￣|● この4つでの争いなのですが 4は案の定一番下でした…(^^； 1はとうぜん1番長生きしています。 問題は2と3だったのですが 3の方が長生きという結果でした。 自分の予想ははずれましたが これを見ると病は気からという言葉は当てはまっていると思います。 3は一見するとわがままな患者のようですが癌じゃないと自分に 言いきかせ気から直すということですよね…(^^； 他の見方をすると医者の言う通り、つまりデータの通りの治療は 結果もデータの通りの結果しかでないということだと思えます。 自己流は危険ですが今までにない治療は危険も伴いますが 医者の予想を超える回復もあると言うことだと思います。 自分の担当医はHbA1cが 11.1→8.2 の時はがんばってるねこの調子でって感じで 8.2→5.5 の時は自分より医者が興奮して「正常値だよ〜〜〜〜！」と あった瞬間にすごい状態でした。 5.5→4.6 の時は逆に呆れられたと言うかこちらの質問にも答えが無いらしく 結果が良いので自分なりに工夫して勝手にやって良いよと… ある意味見捨てられてしまいました(^^； この治療は一応医者の許可は得ましたが90％以上が自己流でした。 これを皆に勧めることは責任も持てませんし出来ませんが、 医者の今までのデータを打ち崩したのは事実だと思います。 自分は自己流でしたがこれを医者が研究してメニューを組めば 同じような回復を"安全"に出来ると思います。 このような掲示板は患者も是非見てほしいですが医者にも是非是非 見てほしいものです。 超々長文になってしましましたm(__)m -------------------------------------------------------------------------------- [58] :RE:re:れ ：petbottledm [関東] 2004/01/09(金)3:21 ＞バースさん ＞私も一応測定しながら検討してみます。 はい。 人それぞれ上昇値が違うと思いますので 上昇しない程度にたくさん食べれば良いと思います。 ＞ふじさん ＞１２月へモ値６，３％だったのが６．０％になりました。 ＞もう一息で、５%台です。 ふじさんの状態はほとんど把握していない状態ですので 失礼があったら申し訳ありません。 SU剤を使用しているとの事ですがやはりこれを使用しないと 6.0％前後のキープは難しいでしょうか？ SU剤…調べれば調べるほど出来れば避けたい薬です。 自分は「SU剤が必要だ」と医者に言われたとしたら 「SU剤ではなくてインスリンの注射にしてください」と 言うつもりです。 すい臓が疲れ切ってしまったあとより少しでも元気なうちに インスリンに移行した方がコントロールがかなり楽だと思いますし インスリンに早く慣れれば食や低血糖のコントロールにも慣れますし。 ただ自分は医者でもなんでもない単なる素人です。 この発言に関しては何の責任ももてません。 さらに失礼な文があれば申し訳ありません。 ただこれが自分のSU剤に対する意見ということで 理解していただけたらと思います。 ＞Senna_is_No1さん こちらでもよろしくお願いいたしますm(__)m いぜんゆっくりとのトピでも少々ふれたのですが自分も最近自転車を 新調してしまいました。 自分はロードではなく町乗り感覚でMTBです。 本当はキャノンデールのレフティがほしかったのですが あまりにも無謀な値段なので断念しました(^^； おととしモデルのGTが安くなっていましたのでそれにしました。 安いと言っても町乗りに使うには大分高いですが…(^^； Senna_is_No1さんよりも全然ハードではないですが週に1〜2回は 食後の運動を自転車にしています。 自転車の効果はすごいです。 特にスピードを出すわけではないのでいつものメニューより楽に 乗ってくるのですが何度か低血糖になりそうになりました… といっても70弱ですが… でも自分のすい臓と自転車の効果がうまく合致したらこれ以下にも なるかもとちょっとだけ低血糖も気にするようにしています。 Senna_is_No1は自転車後食後のように血糖が上がるそうですが 自分はめちゃくちゃ下がります。 きっとかなりチンタラ走っているのでしょうね(^^； でも自転車は子供のころから好きでしたので結構楽しく乗っています。 自分でメンテなどもしたいと思っていますので分からないことがあったら 教えてくださいm(__)m ＞mashさん ＞もちろん食事の管理も必要ですが、あんまりしゃかりきになって ＞やらなくてもいいところまでここの皆さんは回復していると思いますが。。。 はい。 確かにその状態から脱した感じがします。 今の所グッと良くなったと実感したのが3回ありました。 今年の暮れに3回目のそれがあったのですが 焼肉を食べに行って正常の友達が2時間後130で自分が98だったときには 測定器が壊れたか！と思ったぐらいです。 と思いつつ友達に顔がにやけてるよと言われながら よくここまで回復したなと少々涙がでそうになりました。 量はお米以外はほぼ同程度でお米を1/3にした分サラダにしました。 やはりお米は正常者にも負担をかけるようですね。 どこかのサイトで読みましたが白いお米は一気に血糖を上げるので それを小さいころから食べているということは日本人はそうとうすい臓に 負担をかけているそうです。 玄米を1/3混ぜるだけで全然違うそうですので 自分の息子や家族にはすい臓に負担をかけないような食生活に 変更しています。 ＞今は何でもOK。でもさぼり気味（笑）。 自分はとめられるとやりたくなるしOKといわれるとサボりたくなるという 天邪鬼な性格です…汗 ＞ピ−ナッツのデータは参考になりました。 ＞私も時々食べますが、寝る前に食べると翌朝胃がもたれる 参考になったようで幸いですm(__)m 自分も食べ過ぎると意にもたれるので血糖がやばい！と思い測ると 100以下なので食事＆運動のみの治療の人にはピーナッツは血糖に ほぼ影響を与えないようですね。 -------------------------------------------------------------------------------- [57] セナさん ：mash [関東] 2004/01/08(木)23:25 セナさん（亀レス） ＞＞初めまして、Fujiさんの投稿を読もうと思ったらYahoo『ゆっくりと』が削除されて仕舞いました。残念！ 私も誘っていただきまして有り難うございます。ちょくちょく、お邪魔させて頂きます。宜しくお願い申し上げます。＜＜ セナさんが戻ってきていただいてこれまた心強いですね。 ＞＞簡単に自己紹介させて頂きます。去年は歳男でした。医用機器を開発しているサラリーマンです。 今は肝臓を治療するＣＴと血管撮影を組み合わせた装置の開発業務を行っています。＜＜ やはり本格的な医療関係だったのですね。 いろいろと良く知っておられるはずです。 ＞＞趣味は自転車で月1,000km程走っています。余り、そっちに話題が行かないように気を付けます。でも最近は寒いですねー。 以前は大阪市にも転勤で住んでいましたが、此処13年は東京の八王子市に住んでます。＜＜ いやいや、運動療法の一環としての自転車も参考になります。時々自転車ネタもお願いいたします！ ＞＞最近のHbA1cは5.3%で、昨年４月に退院してから始めて先月、眼科の健診に行ったら問題なしでした。 当初は空腹時で200(HbA1c 12.8%)を越えた血糖値も今では100以下です。しかし、尿酸値が少し悪くなって、薬を服用しています。＜＜ 5.3％なら問題なくなってきましたね！良かったです。 わたしもA1cが良くなってきたら尿酸値は少し上がりました。 でもまだ十分に正常範囲内なので問題にはなっていません。 主治医いわく、「口渇・多飲・頻尿」だったのが、血糖が下がったのでのどの渇きが収まってきた替りに 水分摂取が減ったので尿酸値が高くなったのでしょう」 どうも、水は多めにした方がいいようですね。 MASH -------------------------------------------------------------------------------- [56] バースさん（２） ：mash [関東] 2004/01/08(木)23:15 バースさん（亀レスその２） ＞＞糖尿病を知り 日々 忘れずに意識できる！コレが一番基本ですね。 世の中 いろんな人がいるもんで『どーでも いいや！』とかぺットさんのコメントにありましたけど『医者が出す薬、 注射があるから 絶対に大丈夫！』なんてお気楽に考えている人の多い事。＜＜ 私の周りにも居ます。医者に行って待合室にもお気楽な重症患者がたくさんいます。 中性脂肪５００もあって他の数値が問題ないから大丈夫と言い張る知人もいます。（１００kg越えてるので血圧とか心臓が心配） γーGTPが２００越えている知り合いの歯医者がいますが、毎日大酒飲んでます。 私がDMになったことを聞いてどんな症状が出るのかを心配そうに質問してくる常連客（１００kgオーバーの巨漢）がいます （彼は異常に水を飲み、トイレにも行く）。みんな軽く考えてないかな〜。 でも以前は自分も軽く考えていたのでHbA1c10.2％までやってしまったのね〜。 それに、医者が出す薬に頼りきりの知人もいる。 自分がその気にならないと良化は無いよね。 主治医が言う「先月がA1c8.0％、今月が7.9％で7％台になったといって自慢する人もいるからね」 「せめて6％台まで落としてから自慢してもらいたいよね」 「本音から言うと自慢してる場合じゃなくて本当に体がおかしくなっちゃうんだけどね。。。」 マッシュ -------------------------------------------------------------------------------- [55] DMの原因 ：Senna_is_No1 [関東] 2004/01/08(木)22:52 昨年の今頃はＤＭへ突き進むべく間食など沢山 kcal を摂っておりました。 最近、原因は何だったのかと省みると、 2002年11月に現職場に異動する前の職場で、色々有って異動後、暴飲暴食していた。 また精神的ストレスから何時もイライラして些細な事に怒りっぽくなっていた。 言い換えるとストレス発散の為に食い気に走っていたと今になって判りました。 ＤＭの専門書にも同じ事が記述されています。 いい歳して全くダメな精神状態と反省しています。家内に尋ねると、その行動は 全く当てはまっていたそうです。 『病は気から』って言いますが、こういう状況も指すんでしょうか？ 異動後は周囲の人間関係にも恵まれて、楽しい仲間、同僚に囲まれていて 昨年の今頃の様な事はありません。 Yahoo掲示板も削除前は随分、荒れていましたね。私は書き込みする気に なれませんでしたが、読んでるだけで HbA1c が 0.1 - 0.2% 上がって しまった様な気がします。 今後も宜しくお願いします。本トピは私にとって気が休まります。 Senna_is_No1 -------------------------------------------------------------------------------- [54] ペットさん ：mash [北海道・東北] 2004/01/08(木)20:53 ペットさん（亀レスです） ＞＞いまのYAHOOをみると2chの方が秩序がまもられているような 気さえします。 しかし所詮2chなので書き込みはしませんが（笑）＜＜ そうですか！知りませんでした！まぁ、どっちもどっちって事ですかね。 ちなみに私のことを（仕事上のことで）２チャンネルでボロクソ書いている馬鹿モノが いたのでいつか成敗してやろうかと思います（笑）。 ＞＞自分もそうおもうのですが某掲示板では 「食事療法だけはきっちりとしているが運動はやめてしまったがHbA1cは4％台」 と言う人もいました。 食事制限か運動をして食べるかのどちらかということでしょうか… ただ太れると言うのはすい臓が元気な証拠ですので喜ばしいことでも あるのですが…＜＜ やはり、基礎代謝を高めたり、インスリン抵抗性を弱めたり、 何より体力の維持や免疫力の維持のためにも運動によって体力をアップさせることは必要不可欠だと思います。 合併症などでそれが不可能な方を除いては積極的に運動をする方が良いのではないかと感じますがいかがでしょうか。 もちろん食事の管理も必要ですが、あんまりしゃかりきになってやらなくてもいいところまでここの皆さんは回復していると思いますが。。。 ＞＞はい。 自分も無理をして体を壊しては…と思い運動療法はラジオ体操から始めましたので 無理だけはしないようにと思っているのですが最近は無理というよりは 完璧なさぼりです（笑） このようだらしない性格は直さないといけませんね…汗＜＜ わたしも含めてみんなそうだったから「肥満」になってDMになったわけでしょう（笑）。 わたしもDM発覚直後は軽いウォーキングから始めました。（当時の主治医がそれ以上は認めてくれませんでした）今は何でもOK。 でもさぼり気味（笑）。 ＞＞ジムに通うとこのような事がアドバイスしていただけるので 良いですね。 自分もお腹を仮面ライダー見たいに！と一時期あこがれたのですが 自宅の運動では無理っぽいので諦めました。 だからと言ってジムにいったら間違いなく3日坊主です… 出不精＆めんどくさがりやなんです…涙＜＜ 私も仮面ライダーのようなお腹にしたいのですが、この１ヶ月で、せっかくたるみが少なくなった腹がまたたるんでしまいました。 今月中にもう少し締めます（笑）。 それから、ペットさんのピ−ナッツのデータは参考になりました。私も時々食べますが、寝る前に食べると翌朝胃がもたれるのと、、、 やはり体重が増えやすくなります（笑）。 私は今は体重減らしたいのでナッツ類は自重中（笑）。 それではまた。 マッシュ -------------------------------------------------------------------------------- [53] バースさん ：mash [北海道・東北] 2004/01/08(木)20:36 バースさんへ（亀レス）、 ＞＞仕事もタフだったけどYahooは欠かさずチェックしておりましたよ〜 途中、何度も発言しようとしましたが 何だか次元が違い過ぎてついて行けませんでした（笑）＜＜ いやいやバースさんがついて来れないことは無いでしょう（笑）。まぁ、違った意味で（アラシが横行して） ついていきたくないとは思いますが（笑）。 ＞＞何はさておき また皆さんと再びお話出来ると思うと嬉しいです。 こんな機会をつくって下さったフジさんに感謝します。＜＜ 全く同感です。 ＞＞おかげさまで 何とかかんとかですが4.5-4.8%台をキープ出来ました。 時には尿糖3+もありましたが（そんな時は恐くて血糖測定はしません！）蓄積もなかったのかその後の摂生で+-ゼロにしたのか疑問ですが（泣） A1cの上昇は免れました。＜＜ 尿糖は健康な方でも出ることがあるそうです。でも＋３はシビレますね〜（笑）。 尿糖試験紙が茶色くなりました？私も2002年の夏には緑から茶色になっていましたよ〜。 最近も時々チェックしますが、いつも青いまま変化無しです。 恐らくバースさんの場合食後のインスリン追加分泌が遅れ気味で、体調や食べたものによっては一瞬だけ高血糖になっているのでは無いでしょうか。 ブドウ糖負荷試験をするとその辺のメカニズムがわかるらしいのですが、 私もバースさんもすでにA1c5％以下を経験済みなくらい回復していますからいまさら負荷試験の必要な無いと思います （私の主治医はせっかく良くなったんだから、わざわざ高血糖状態を作って膵臓に負担をかける必要性は無いのでやめた方がいいよといいます） GI値の低い食品を選ぶとか炭水化物（糖質）の摂取量に気をつければかなりその辺は解消されるのでは無いかと勝手に想像しますがいかがでしょうか？ ＞＞ そんな不安定＆いい加減な食事管理の不安からか毎朝の運動（ウオーキング4〜5キロ）は欠かさずに（サボリ多々）頑張ったつもりでした。 特に夏場は夕食後40-60分のハイペースランニングも（吹き出る汗に快感・・・）＜＜ 私もそんなにやってませんよ〜最近は。。。。さすがですね。 ＞＞ただ、気になっている事がありまして・・・体重の減少です。（少々の事では全然太らないのです）180cm/88kgが一時は62kgまで減りました。 血糖のコントロールは出来ていても体力は無いし見た目にも『ヘボイ』し・・・ スリムには違いありませんが（学生時代の体型です。憧れていたのに）＜＜ 確かに少し痩せすぎですね、私は168しかありませんが59.5KGまで落とした時にはよれよれでした（笑）。 今は65kgくらいありますので少し重いですが身体は楽です。理想的には62kgなのでこれから再度挑戦です。バースさんももう少し太りたいですよね。 ＞＞ドクターからは、あんまり『痩せが止まらないの良くないので、もう少し毎日のカロリーを増やして70kgぐらいでキープした方がいいよ』 とのアドバイスでしたが、ただ、『それで血糖の上昇が常に異常値であれば薬かインスリンでコントロールした方がいいかも・・・』との事・・・＜＜ 薬は時々話題になりますが、長い目で見て膵臓に良くありません。インスリンを少量使うのが良さそうですが、 私なら低GI食品を選んで食後の急激な血糖上昇を押さえ込み、 かつ腎臓に問題が無ければたんぱく質（たんぱく質は血糖上昇に大きく関与しないようなので） を多めに摂取して運動（特に筋トレ）することによって筋肉量を増やし、結果として基礎代謝とインスリン抵抗性を低くするようにしてみます。 それでもだめならまた何か考えます。 ペットさんの提案のピーナッツはなかなか良いと思います。後は大豆製品など、豆類は良いですね〜、私は以前豆類は嫌いだったのですが、 最近は好んで食べています（笑）。 ナッツ類は食物繊維も多く、物によってですが良質のたんぱく質と良質の脂質を持っていますので血糖上昇に直接関与しないで カロリーの摂取が出来ますね。 ＞＞反省しつつ勇気を出して昨日『チクリと測定』しました。 空腹時は90前後2時間値（1800kcal相当かな）に関しては運動無しで138でした。 ちょっと安心しました。＜＜ 空腹時90前後なら全然OKですね！ でも食後2時間値が138と言うのはやはり食後の追加分泌が少ないか遅れているかだと思いますのでやはり食べるものの 内容を再考したほうがいいかもしれませんね。私はここ1年間で2時間値は110を越えたことは1度（118）しかありません （月に1回しか検査してないけど）。 でも、お正月に太れることが判明しただけでも良かったですね。インスリンの分泌が不十分なら太れませんからね！ ＞＞しばらく振りなので少し自己紹介をば・・・ 大阪生れの大阪育ち1964/1生れの今年40才（妻子持ちで彼女無し）です（汗） 職種はグラフィクデザイナーで日々Macと睨めっこです。 行動範囲は大阪がメインですが東京にも隠れ家があります。（隠し妻はおりません・・・再汗）＜＜ 私は1963年3月生まれのもうすぐ41歳です。現在は都内でバーテンダーをやっております （某有名店です（笑））未だに未婚で、彼女無し（涙）。女友達はたくさん居るのですが、どうもそれがいけないらしい。。。。 若い頃はグラフィックデザインの仕事に就いており、バースさんと同じような仕事をしていたと思います （その頃はMACがまだ出てませんでしたが）。パッケージ関係が主でした。 ＞＞皆で『一杯』やりたいですね・・・元気なうちに？＜＜ そうですね、『一杯』がいっぱい（＝たくさん）にならないように気をつけつつ飲みたいですね（笑）。 長くなりました。 また書きます。 マッシュ -------------------------------------------------------------------------------- [52] 役者が揃ってきましたね（笑） ：mash [関東] 2004/01/08(木)14:40 あらためまして、お久しぶりです！ ポテさん、バースさん（お呼びたてしたようですいませんでした）、ペットさん、セナさん、そしてふじさん、 今後ともよろしくお願いいたします。 「ゆっくりと・・・」が無くなってしまうと寂しいですね。 今までも人気のあったトピが削除されると寂しく思っていましたが。。。 でもここでは邪魔も入らず（入っても削除できる）、ペットさんのようにネットに詳しい方もおられるようなので安心です。 ちょっとここのところ公私ともども過密スケジュールなので皆様の投稿をじっくり読みながらの投稿ができません。 もし、勘違いしているような事を私が言っていたらご指摘願います（笑）。 昨日は先月１６日から３週間ぶりに休みをいただきました。 しかし、やる事があり、半分は仕事になりましたが、何とか時間を作って 久しぶりにジムに行けました。 先日「これから行ってきます」とここにも書いたのですが、その後で電話 が何本か入ってしまい、時間がなくなってしまいました（涙）。 ジムも３週間ぶりで、年末年始に改装したらしく、レイアウトがかなり変 わり、新しいマシンが増えていました。 まぁ、綺麗になって使いやすくもなっているのだから文句はないですが（笑）。 少し軽めにやったつもりなのですが、結構きつかったです（笑）。 通常は。。。 ストレッチ ５分位 エアロバイク ３０分（負荷によってですが、消費カロリー160〜220Kcal) マシンを使った筋トレ各種 ４５分位 ストレッチ ５分位 プールで水中ウォーキング １５分位 ミストサウナ １０分位 ジャグジーで休憩 １０分位 シャワーを浴びておしまい。全工程で約２時間。 これを毎日やると他に何にも出来ないので、理想的にはこのメニューで 週に３回ほどトレーニングをして、他に週に２〜３回はプールだけとか エアロバイクだけとかの軽めに有酸素運動だけを行います。 ただ、実際にこれを出来ていたのが９月下旬までで、その後は時間が取 れなくなってきてしまい、最近３週間は全くいけずでした。 やはり運動量が減ってしまうと食事をかなり制限しないと私の場合は太 るようです。 筋トレも重要ですが、体脂肪を全体的に絞ろうと思うとプールでの水中 ウォーキングを強化した方が効果的なようです（経験上）。エアロバイク も良いのですが、水中ウォーキングの方が全身を使うし、消費カロリーは 高いようです。実際に一番痩せた時は水中ウォーキングしかやっていませ んでした（週に４〜５日で毎回３０〜４０分）。 ただ、これで絞っても体力や筋力のアップにはあまり効果が無く、強化す るとその後の疲れ方がひどく、仕事前にジムに行く私にとっては仕事に差 し支えますのでHbA1c 4.9％になった時を契機にプール中心ではなく筋トレ を中心に組み立て、筋力アップをしながら有酸素運動をバランス良く組み 合わせていこうと思ったのです。 結果、体重が２〜３kg増えてもA1cは4.9％を出せました。 現在はここ２〜３か月の運動量が少なくなってしまったので さらに体重が２〜３kg増えてしまい5.2％まで上がってしま いました。 以前ほどではなくとも何とか週に３回はジムに行って鍛える事 によって２月中には体脂肪を落とし、体重を６２Kg（＝BMI２２） まで戻したいと思っています。 筋肉増強（と、言っても、元々が全然無いので人並みの筋力にしたい） すれば、もう少し軽度の運動にしてもよほどの過食でもしない限り、 A1c5％以下をキープできるのではないかと考えています。 もちろん皆さんそれぞれにあったやり方で運動と食事を考えてやって 欲しいと思います。 何かまとまりのない投稿になりましたすいません。 また後で、皆さんの投稿読ませていただいた上で再投稿させて いただきたいと思います。 マッシュ -------------------------------------------------------------------------------- [51] Senna_is_No1 さん、こちらこそお世話になります。 ：Fuji [近畿] 2004/01/07(水)23:01 セナさん、こちらこそ始めまして。 私の書き込みなど大したことは無いので残念って思って頂くことはありません(笑) 『ゆっくりと・・・』常連メンバーが揃って来ていただいてうれしいです。 みなさん、タフな体力と気力をお持ちの面々ですから、ビビっております。 既にふれた様に、私は、病態が一番良くない者です。 しかし、『薬無しで・・・』のトピではないので（実際、私以外は、そのようですが） 色んな病態の人が各自、ゆっくりとではあっても着実に前向きに がんばっておられる方なら、いろんな方の頑張りや状況の交流が できることも大事かなって思っていますのでＲＯＭされておられる方の中で 病態が同じ者の集まりでは決して無いという事もポテさんの最初の 書き出し分にある精神で行きたいと考えているのですがいかがでしょうか？ 繰り返しになりますが以下です。 ●ゆっくりと・・・の仲間の専用掲示板 2003/12/31 20:36 メッセージ: 1 / 7 投稿者: fujisanndayo 『ゆっくりと』のトピが削除間近ですのでトピを立てました。 http://hotcake2.tok2.com/yukkurito/ ポテさん、バースさん、マッシュさん、セナさん、ペットさん、togoさん、warawaseruneさん、nogiさん、 他ここのトピを大切に思っておられる方の交流の場を僭越ですが別に専用掲示板として作ってみました。 冬眠中の穴の中で（笑）交流していただければと幸いです。 実は、ここの常連さんに運営を依頼しましたが、みなさんと同じく忙しくたまに書き込みはできるとのことでした。 今までの掲示板上（ここのトピ）で問題があった方はご遠慮ください。 基本は、 ポテさんの最初の書き込みにある ＞＞病院から薬以外に食事療法や運動療法もするよう言われたのですが、自分には大幅に体重を落とすのは無理と思い （意思がそう強くないので）、ゆっくりと体重、脂肪を落とそうと思っています。＞＞ ＞＞ゆっくり減量しておられる方がおられれば、ご意見や自分はこうだとかの情報交換ができれば幸いと思い、トピをたてました。＞＞ で行きたいと思います。 ここにあります趣旨は、基本的には、投薬をされておられる方を含め前向きに取り組んでおられる方や取り組もうとして おられる方なら歓迎と言う姿勢で行きます。● 今の所、ゆっくりと減量されている方は、おられないですよね(笑) 前向きにこれからもコントロールをしながら健常者にはなれない体質を 感じさせないくらいの寛解状態をこれからも交流を通して維持させることを 目指すと言うことでしょうか？ 私がそうであったように気を緩めて体重が増えだすと一般論では 血糖値コントロールが悪くなりがちです。 （バースさんの場合は病態が違うようですが主治医を相談しながら少し戻しておられます） ご存知のように寛解は、治ったのでは無くコントロールされた状態です。 これから、みなさんが今までの努力でここまで持って来られた状態を ストレスの多い中、油断せずいかに維持していかれるかが、主たるメンバーの これからの課題だと思います。 偉そうなこと言える立場ではないのですが、そう言う意味ではヤフーカテ 仲間と同じ土俵にのぼっていると言えるかと思います。 長い話となりましたが、お仕事難しそうな内容ですね。 関東勢が増えました（笑） セナさんの猛烈トレーニングにつきましてはまた、色々と お話をお聞きしたい事があります。 尿酸値は、私もコントロールしています。（投薬で） これから、また『ゆっくりと・・・・』交流ができればって思っています。 長くてまとまり無くすみませんでした。 -------------------------------------------------------------------------------- [49] お世話になります ：Senna_is_No1 [関東] 2004/01/07(水)19:08 Fujiさん、 初めまして、Fujiさんの投稿を読もうと思ったらYahoo『ゆっくりと』が削除されて仕舞いました。残念！ 私も誘っていただきまして有り難うございます。ちょくちょく、お邪魔させて頂きます。宜しくお願い申し上げます。 簡単に自己紹介させて頂きます。去年は歳男でした。医用機器を開発しているサラリーマンです。 今は肝臓を治療するＣＴと血管撮影を組み合わせた装置の開発業務を行っています。 趣味は自転車で月1,000km程走っています。余り、そっちに話題が行かないように気を付けます。でも最近は寒いですねー。 以前は大阪市にも転勤で住んでいましたが、此処13年は東京の八王子市に住んでます。 最近のHbA1cは5.3%で、昨年４月に退院してから始めて先月、眼科の健診に行ったら問題なしでした。 当初は空腹時で200(HbA1c 12.8%)を越えた血糖値も今では100以下です。しかし、尿酸値が少し悪くなって、薬を服用しています。 皆さんの体調も良さそうで安心しました。体験談など教えていただくのが勉強と励みになります。今後も宜しくお願いします。Senna_is_No1 -------------------------------------------------------------------------------- [48] RE：なくなりましたね・・・『ゆっくりと・・・』 ：Fuji [近畿] 2004/01/07(水)19:07 私の好きなトピがまた消えました。 この、寂しさはなんなんでしょ。 ＲＯＭばかりしていたものでもこうなんですから みなさん、もっと寂しいでしょうね。 しかし、前向きに行くしかありません。 ＞近畿同盟結成ですね（笑） そうですね。 どこでも関東勢が多いですから嬉しいです。 ＞糖尿病を知り 日々 忘れずに意識できる！コレが一番基本ですね。 発展途上です。まだまだ勉強不足、実践不足です。 特に『日々 忘れずに意識できる！』薬を飲むとき（一日３回）意識します。 それにしても、正直忘れられないです。 １２月へモ値６，３％だったのが６．０％になりました。 もう一息で、５%台です。 何事もそうですが、努力しただけ報われる部部があると幸せです。 これが、みなさん中々、コントロールに苦労なさっておられます。 マッシュさん！ お気遣いありがとうございます。 みなさんの反面教師としてがんばります！ -------------------------------------------------------------------------------- [47] フジさん ：バース [近畿] 2004/01/07(水)12:22 こんにちは！ 近畿同盟結成ですね（笑） 糖尿病を知り 日々 忘れずに意識できる！コレが一番基本ですね。 世の中 いろんな人がいるもんで『どーでも いいや！』とかぺットさんのコメントにありましたけど『医者が出す薬、 注射があるから 絶対に大丈夫！』なんてお気楽に考えている人の多い事。 そうではないんですがね・・・ -------------------------------------------------------------------------------- [46] ペットさん（＾０＾） ：バース [近畿] 2004/01/07(水)12:10 ピーナッツ情報ありがとうございます。 私も一応測定しながら検討してみます。69-70kgを目指して！ -------------------------------------------------------------------------------- [45] なくなりましたね・・・ ：バース [近畿] 2004/01/07(水)12:06 ちと さみしいですね・・・『ゆっくりと・・・』 -------------------------------------------------------------------------------- [44] ふじさん ：mash [北海道・東北] 2004/01/06(火)20:07 まぁ、無理にとはいえませんが、気兼ねなくちょくちょく現れてくださいね（笑）。 それに悪質投稿が出たら即時削除してもらわないとならないし（笑）。 今後ともヨロシク！！ -------------------------------------------------------------------------------- [43] ワー嬉しいペットさん！ ：Fuji [近畿] 2004/01/06(火)9:30 知らなかった。 では、しばらくは、みなさんにお任せします。 -------------------------------------------------------------------------------- [42] 私は、この場を ：Fuji [近畿] 2004/01/06(火)9:26 作るのが、目的でした。 そして、みなさんの交流の場が『継続できる事』が 一番の目的でした。（私があまりに出すぎてもって思っています） それに、私はポテさんほど筆まめでもありませんので みなさんよろしくお願いします。 ま、みなさん凄くお忙しいのですよね。 ゆっくりと・・・・行きましょう（笑） -------------------------------------------------------------------------------- [41] バースさん私も近畿です。 ：Fuji [近畿] 2004/01/06(火)9:17 始めまして。お返事遅くなりました。 と言っても、私は少しはＲＯＭしておりましたから とっても、親近感を感じております。 かなりお近くですしこれからもよろしくお願いします。 病歴病態は、追々にお話しますが みなさんのように優秀ではありません。 そんなに頑張れていないのが実態です。 なので、危機感も薄いのかヘモ値の一番悪い時で ８．８でした。（２００１年５月） 以来、投薬をしています。 ですから、ゆっくりと・・・・のテーマは、 私のゆっくりとの減量そのものです。 どんなに努力すればそんなに良い数値になれるのかとも 思います。 バースさんとほぼ同じ体格からスタートしました。 でも、そこまでは、体重が落とせないでいます。 ＞180cm/88kgが一時は62kgまで減りました。 すごいですね。今、まだ５キロ減て所です。 目標は、後１０キロ減量です。 マッシュさんには、昨年と同じこと言っているって笑われそうです。 少し、それでもリバウンドした間に数値も４．９から７までに逆戻りしました。 薬かなり減らしたこととも関係あるでしょうが一番は食事と運動です。 悪名高いＳＵ剤は、３分の１以下に減らされていますが（無しを目指しています） ナイスコントロールとは、行っておりません。 現在、やっと６・３までに持ってきました。 ですから、ここに入るのは少しつらいものがありますが みなさんにとっては、未知の体験ですから その点では、２型ＤＭという点では同じと言う事で まけて貰おうかと思います。 この正月は、コントロールに集中できました。 良く歩いて食事の管理も頑張りました。 私もみなさんと同じ所に立ってこれからのことを 考えてみたいものです。 ＞そんな不安定＆いい加減な食事管理の不安からか毎朝の運動（ウオーキング4〜5キロ） は欠かさずに（サボリ多々）頑張ったつもりでした。 特に夏場は夕食後40-60分のハイペースランニングも（吹き出る汗に快感・・・） 凄いですね。身体がまだまだ元気そのものですね。 私は、こんな無理はできないです。 他の身体的な問題もありますので。 毎日、夕食後のウォーキング１時間とたまにジムに行く 位のことしかできていません。 ＞ドクターからは、あんまり『痩せが止まらないの良くないので、もう少し毎日のカロリーを増やして70kgぐらいでキープした方がいいよ』 とのアドバイスでしたが、ただ、『それで血糖の上昇が常に異常値であれば薬かインスリンでコントロールした方がいいかも・・・』との事・・・ ＤＭって奥が深いですね。 私は、今、投薬の２次無効について勉強しています。 ＞（妻子持ちで彼女無し）です（汗） 同じく（笑） 詳しい自己紹介ありがとうございます。 昨夜のプリントアウトでかなりバースさんが元気にがんばって 来られた経緯が少し見えました。 私も辰年でひとまわり上です。 ここでは、今のところ一番上のようですが 一番実践的な面では、遅れています。 これからは、心機一転がんばって行きたいと思います。 ＞皆で『一杯』やりたいですね・・・元気なうちに？ 本当ですね。って下戸の私が言うか（笑） でも、少しは飲めますし飲む場は好きですから 何れみんなでやりたいですね。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [40] :RE:re:れ ：petbottledm [関東] 2004/01/06(火)8:38 ＞ふじさん ＞そうします。 いぜんISPにいたことがありますので その辺の対処はちゃんとやっていただけると思います。 たまにふざけた対応をする所がありますが 「ふざけるなボケー」と言えばちゃんと対処してくれます(^^； ＞mashさん ＞ヤフー掲示板と言うものに淡い期待を抱いていた自分が情けないですが、 ＞2チャンネルのがもっとえぐいこと一杯書いてあるようですね。。。 いまのYAHOOをみると2chの方が秩序がまもられているような 気さえします。 しかし所詮2chなので書き込みはしませんが（笑） ＞ただ、貯金はあくまでも貯金であって、無くなれば赤字になります。 ＞年末年始は全く時間が無く、しかもジムもお休みだったので3週間ほとんど ＞運動らしい運動はやっていません。 自分もそうおもうのですが某掲示板では 「食事療法だけはきっちりとしているが運動はやめてしまったがHbA1cは4％台」 と言う人もいました。 食事制限か運動をして食べるかのどちらかということでしょうか… ただ太れると言うのはすい臓が元気な証拠ですので喜ばしいことでも あるのですが… ＞休む時は休む、やる時はやるで良いのではないでしょうか。 ＞無理して怪我しても意味ありません。 はい。 自分も無理をして体を壊しては…と思い運動療法はラジオ体操から始めましたので 無理だけはしないようにと思っているのですが最近は無理というよりは 完璧なさぼりです（笑） このようだらしない性格は直さないといけませんね…汗 ＞インストラクターに相談の上、ひざの関節回りの筋肉を鍛える ＞運動をトレーニングメニューに加えてあります。 ジムに通うとこのような事がアドバイスしていただけるので 良いですね。 自分もお腹を仮面ライダー見たいに！と一時期あこがれたのですが 自宅の運動では無理っぽいので諦めました。 だからと言ってジムにいったら間違いなく3日坊主です… 出不精＆めんどくさがりやなんです…涙 ＞バースさん お久しぶりです。 こちらでもよろしくおねがいいたしますm(__)m 夏ぐらいにストレス＆暴飲暴食で血糖があがりだしたとの 書き込みがありましたので心配しておりました。 しかし血糖コントロールの方は良好のようですので 何よりです。 体重についてなのですが血糖を上げずに体重が増える食材があります。 それはピーナッツです。 血糖上昇はほとんどなく高カロリーなので簡単に体重が増えます。 自分は自宅でPCの仕事をしているので夜中に仕事をすることが多いのですが タバコをやめてしまったのでどうしてもそれに変わる物がほしかったのですが それが食になってしまっては…と思っていたのですがピーナッツの情報を 聞いて試してみました。 ピーナッツ食前 95 ピーナッツ食後30分 96 ピーナッツ食後1時間 101 ピーナッツ食後1時間半 100 ピーナッツ食後2時間 96 ピーナッツ食後2時間半 100 ピーナッツ食後3時間 98 ピーナッツ食後3時間半 99 こんな感じの血糖でした。 量は好きなだけ食べました。 たぶん殻つきで1kgの袋半分ぐらい食べました。。 これを4〜5回ためしましたがたいして変わりませんでした。 自分は間食にピーナッツを使いましたが体重を増やしたいけど 血糖コントロールが…と言う人が利用しているようです。 中国産の1kg3〜4百円ぐらいので十分ですので 一度試してみてください。 ちなみに殻つきピーナッツが一番良いです。 殻がないものはバターや塩が付いていて塩分摂取量に問題ありです。 それに殻つきなら剥きながらですので食べる量もほどほどになります（笑） それとピーナッツは食物繊維や善玉コレステロールアップにも良いですので 健康食にも良いですね。 あとチョコレートもカロリーだけで言えば高いので太るには良いですね。 血糖上昇もほとんどありませんし。 まったく糖尿＝チョコが食べられないというのはどこから来たのでしょうか… ＃しかしこのような情報は必ずネットでの患者からの情報です。 ＃何故自分の担当医も含め医者から情報が得られないのか… ＃「薬やインスリンを処方しておけば良いだろう」ぐらいの考えなのでしょうか… -------------------------------------------------------------------------------- [36] 削除申請済まれたんですね。 ：fuji [近畿] 2004/01/06(火)8:13 ポテさん残念ですが。 2004年1月06日 午前 8時11分 メッセージ: 835 / 835 投稿者: fujisanndayo でも、ご苦労様でした。 今は、何もこれ以上は申せませんが、 昨夜、過去の投稿をプリントアウトできる範囲でしていました。 ここが、同タイプの方にとって 実践のとても良い学習の場だったと思います。 とっても、重いものを感じました。 勿体ないです。 では、また。 再度になりますが、７ヶ月間ご苦労様でした。 これは potetan2003 さんの 1 に対する返信です -------------------------------------------------------------------------------- [35] 場所は近畿でした（訂正）→ ：バース [近畿] 2004/01/05(月)20:10 次回は『最近ホントに多い身近な人の糖尿病宣告とあまりにもいい加減な考えだな〜大丈夫じゃないぜ！』を熱く語ってみます。 -------------------------------------------------------------------------------- [34] お邪魔します。 ：バース [北海道・東北] 2004/01/05(月)20:00 フジさん はじめまして。 「ゆっくり仲間」掲示板開設おめでとうございます。 ポテタンさん。マッシュさん。ペットさん。セナさん。・・・皆さん お久しぶりです。 今年も宜しくお願いします。 昨年は夏〜後半は公私共に色々ありましが 何とか無事お正月を楽しく満喫出来ました。 仕事もタフだったけどYahooは欠かさずチェックしておりましたよ〜 途中、何度も発言しようとしましたが 何だか次元が違い過ぎてついて行けませんでした（笑） 何はさておき また皆さんと再びお話出来ると思うと嬉しいです。 こんな機会をつくって下さったフジさんに感謝します。 2002年の12月に血糖（空腹）380mg/dl HbA1c9.8%に愕然としてようやく1年間経ちました。 おかげさまで 何とかかんとかですが4.5-4.8%台をキープ出来ました。 時には尿糖3+もありましたが（そんな時は恐くて血糖測定はしません！）蓄積もなかったのか その後の摂生で+-ゼロにしたのか疑問ですが（泣）A1cの上昇は免れました。 そんな不安定＆いい加減な食事管理の不安からか毎朝の運動（ウオーキング4〜5キロ） は欠かさずに（サボリ多々）頑張ったつもりでした。 特に夏場は夕食後40-60分のハイペースランニングも（吹き出る汗に快感・・・） ただ、気になっている事がありまして・・・体重の減少です。（少々の事では全然太らないのです） 180cm/88kgが一時は62kgまで減りました。血糖のコントロールは出来ていても体力は無いし 見た目にも『ヘボイ』し・・・スリムには違いありませんが（学生時代の体型です。憧れていたのに） ドクターからは、あんまり『痩せが止まらないの良くないので、もう少し毎日のカロリーを増やして70kgぐらいでキープした方がいいよ』 とのアドバイスでしたが、ただ、『それで血糖の上昇が常に異常値であれば薬かインスリンでコントロールした方がいいかも・・・』との事・・・ 1600kcalが1800になって2000になって・・・と気が揺るむ事と とたんに尿糖3+の日々で 挙げ句にはA1cが・・・と考えると恐くて、恐くて 少しは太りたいけど恐いな〜の日々でした。 でも、恐かったけど少し無茶しました。 この正月っていうか年末から呑めや食えや（血糖測定無し、尿糖試験紙も使い切りで無しをイイ事に） でハチャメチャ（と言っても以前の私に比べると子供レベルですが）しました！！！ 脂肪が付きました64→67.5kgへ！太れるんだ！！！！と少し感激。。。。。 反省しつつ勇気を出して昨日『チクリと測定』しました。 空腹時は90前後2時間値（1800kcal相当かな）に関しては運動無しで138でした。 ちょっと安心しました。 そんなこんなの毎日です。 しばらく振りなので少し自己紹介をば・・・ 大阪生れの大阪育ち1964/1生れの今年40才（妻子持ちで彼女無し）です（汗） 職種はグラフィクデザイナーで日々Macと睨めっこです。 行動範囲は大阪がメインですが東京にも隠れ家があります。（隠し妻はおりません・・・再汗） 皆さんのよーーーーーく知ってる商品のパッケージデザインや商品開発なんぞをわがまま勝手に創っておりまする。。。 根っからの阪神ファンでして昨年の優勝には盛り上がっておりました。 以前の外観はたまにアゴヒゲを不精にしていましたので『ホントにバース』みたいな巨漢（180/88）野郎で怪しかったかも？？ で だんだん痩せてきて『下柳投手に似てる』→『奥田映二に似てる』→で現在は『痩せた？鈴木雅之に似てる』なーーーーんて 言われて喜んでる情けないおっさんです。（でも かなりオシャレになった自分に満足してるのは事実っす）LLサイズが今やMですぞ！ スーツもオーダーせずにフツーに既製サイズがフィット（かなり経済的だ！） 皆で『一杯』やりたいですね・・・元気なうちに？ ではでは 今後とも宜しく！ -------------------------------------------------------------------------------- [33] 私もジムへ ：ｆｕｊｉ [近畿] 2004/01/04(日)16:57 行ってきます。 歩いてばかりでは、腹がダメです。 そうですか。またでましたか。 では、お互いに頑張りましょう。 -------------------------------------------------------------------------------- [32] 了解しました（笑） ：mash [関東] 2004/01/04(日)15:46 こちらも早とちりしました。 そういえばヤフーの方にまたまた偽マッシュ登場ですな（笑）。 私も強い意見を言う方なので狙われやすいですね。ポテさん始め以前からの皆さんにはご迷惑おかけしました。 そういえばバースさんどうしてますかね？彼がいると心強いのですが（笑）。 では、何とか今からジムに行ってきます（笑）。 -------------------------------------------------------------------------------- [31] すみません。 ：ｆｕｊｉ [北海道・東北] 2004/01/04(日)14:22 mash さん 私が、投稿ミスをしまして削除しました。 と言うことで、心配させましてすみません。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [30] ペットさん ：mash [関東] 2004/01/04(日)14:17 ペットさん、こちらこそご無沙汰してます。 ヤフーの方は荒れまくりですね。。。所詮。。。って所なのでしょうか。 一般のカテゴリーではほとんど荒れないのですが、病気関連とか特殊な 関連のカテではかなり荒れますね。 本当に情報交換やら交流を深めたい方々にとっては不愉快なことです。 トピだけでなく、カテ全体を仕切りたいと思う何人かの方々が必ずいる ようです。私も以前そんなつもりは無いのに勝手に「カテを自分のもの にしようとしている」と言いがかりを付けられ今回の事件と同じように 自分のトピが激しく荒されてしまい、やむなく閉鎖に追い込まれました。 ヤフー掲示板と言うものに淡い期待を抱いていた自分が情けないですが、 2チャンネルのがもっとえぐいこと一杯書いてあるようですね。。。 時々ノゾキには行っているのですが、書き込みたいとも思わなくなりました。 今後は時々こちらにお邪魔させていただこうと思っています。 前置きが長くなりました。 ＞＞お久しぶりです。 こちらでもよろしくお願いいたしますm(__)m＜＜ こちらこそどうぞよろしく！ ＞＞ジムでの筋肉増量だと自分の自己流の運動より 貯金が多いのではないでしょうか？＜＜ 私もそのように思います。実際には昨年5月に体重が一番減っていて、 59.5KgでHbA1c4.9％でした。 その後に食事制限を少し緩めてみたら62kgまで増えましたが、 これで丁度良いBMIが22です。（体力的にも丁度良い） このときでA1cが5.2％〜5.3％に上がりましたが、その後トレ ーニングを強化して筋トレなどを始めたら体重は変わらない のですが、1ヶ月ほどでA1cが4.9％まで落ちました。（トレー ニング内容はジムのインストラクターにメニューを組んでも らっています） 1か月くらいでも見た目にも筋肉量が増え、体格が少し変わっ ていくのがわかりました。 しかし、その後事務仕事量の増加や、ストレス性のうつ状態も 発生してしまい、ジムに行く時間がなかなか取れなくなり、運動 不足に突入。。。 しかもストレスから飲酒が増えてしまい一時は65kgを越えてしま いました。 それでもHbA1cは5.2％でしたから「貯金」と言わざるをえないでしょう。 ただ、貯金はあくまでも貯金であって、無くなれば赤字になります。 年末年始は全く時間が無く、しかもジムもお休みだったので3週間ほとんど 運動らしい運動はやっていません。 今日からジムも開きますので今月は最低でも週に3回は行ってもう一度 絞ろうと思っています。 何とか2月中には62Kgに復帰したい考えです。 今の状態なら単なるダイエットではなく、トレーニングによって62kg まで戻ればA1cは4.9％以下が望めることは間違いないのではないかな と思っていますが、このまま何もしないでいると5.5％は超えていき そうな気がします。 ＞＞最近運動量は激減しているのですが血糖は良好になってきました(^^； 良好になってはいるのですがあくまで貯金と思い再び運動を しようと思っているのですが怪我などを考えると 本当に貯金が出来るかどうか試してみたい所でもあります。 ただ2日以上運動を何もしない勇気はまだありません(^^；＜＜ 休む時は休む、やる時はやるで良いのではないでしょうか。 無理して怪我しても意味ありません。 私も一時期やりすぎてひざの関節が痛いときがありました。 さすがに今は痛くありませんが、集中してやり始めるとまた 痛むと思います。 インストラクターに相談の上、ひざの関節回りの筋肉を鍛える 運動をトレーニングメニューに加えてあります。 これが成功すれば運動による関節痛は緩和できるのではないか と思います。 長い間の肥満と運動不足による筋肉量の低下に加え、立ち仕事で、 常に足腰の関節に大きな負担をかけていた結果の症状だと思います。 長くなりました。 お互い頑張りましょう！ -------------------------------------------------------------------------------- [29] 番号が。。。 ：mash [関東] 2004/01/04(日)13:34 だいぶ抜けていますが、早速アラシが来ましたか？ 来ない方がおかしいと思っていましたが（笑）。 アラシの方々ってこんな方法でしか自己アピールできないのでしょうかネェ。。。 -------------------------------------------------------------------------------- [28] ありがとうございます。 ：ｆｕｊｉ [北海道・東北] 2004/01/03(土)3:40 petbottledmさん ＞削除とともにＩＳＰにもそのまま報告してしまいましょう。 他のサイトを運営しているのですが1度でもあくどい事をしたら 速ＩＳＰに報告しています。 おかげで宣伝や嫌がらせは皆無に等しいまでになりました。 そうします。 それから、夜更かしは正月休みだからです。 普通の日には、おとなしくもっと早く寝ます(^-^) １６番と１７番見落としていました。 ペットさんポテさんごめんなさい。 ペットさんも順調そのものですね。 良いですね。私もがんばろう！ それから、セナさんもあちらに書き込みいただいたんですが こちらにも来ていただいたら嬉しいんですけれどね。 お気づきでしたら、そのうち書き込んでくださいますでしょう。 私は、直接の係わりが無いのでお待ちするしかありません。 今日は、マッシュさんのご存知のネット旧友とコンタクトできました。 ヤフーを通じでなかなかコンタクトできないので困ります -------------------------------------------------------------------------------- [25] :RE:re:れ ：petbottledm [北海道・東北] 2004/01/02(金)15:15 ＞potetan2003さん 自分も発覚前よりは嫌々がなくなっています。 きっと習慣になって慣れたのだと思います。 ただ始めてしまえばそうでもないのですが やはり始めるまではめんどくさくてめんどくさくて たまりません(^^； ここ数日のさぼりを機に運動をやめてみようかと 思ったぐらいです… まあやめませんけど(^^； ＞mashさん お久しぶりです。 こちらでもよろしくお願いいたしますm(__)m ジムでの筋肉増量だと自分の自己流の運動より 貯金が多いのではないでしょうか？ 最近運動量は激減しているのですが血糖は良好になってきました(^^； 良好になってはいるのですがあくまで貯金と思い再び運動を しようと思っているのですが怪我などを考えると 本当に貯金が出来るかどうか試してみたい所でもあります。 ただ2日以上運動を何もしない勇気はまだありません(^^； ＞fujiさん ＞相手が特定できますから偽と分れば削除します。 削除とともにＩＳＰにもそのまま報告してしまいましょう。 他のサイトを運営しているのですが1度でもあくどい事をしたら 速ＩＳＰに報告しています。 おかげで宣伝や嫌がらせは皆無に等しいまでになりました。 でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [23] ＞運動不足 ：ｆｕｊｉ [北海道・東北] 2004/01/02(金)14:24 まずは、ポテさんよく来て下さいました。 熱烈歓迎。 仕事がきつそうですから、マッシュさん同様たまに書き込むって 感じでＯＫですから、無理しないようにしてください。 でも、ここでみんなが少しでも繋がってゆっくりと・・・でも 毎日がんばって行こうと言う姿勢の方が継続して励ましあえると良いなぁって思います。 これからもよろしくお願します。 ところで、マッシュさんやばいじゃないですか。 ＞4日からはジムもオープンするので今月はエクササイズ強化月間に指定する予定です（笑）。 本当にがんばってください。 たとえ、１キロでも増加傾向は厳禁だそうですよ。 しかし、マッシュさんにとってベストは６２〜３キロなんでしょうね。 それで、ヘモ値５％の前で維持すればベストでしょうね。 私は、このところジムにはほとんど行けてないんですが 毎日、１万歩は、越えるように努力しています。 昨年の正月よりはあまり無理せず（食べる方）歩くのだけは １８０００歩を越えました。 自分に合った運動の仕方を模索しています。 ＞次の検査が怖いです。。。 焦らずに体調整えましょう。 運動も食事療法も得手のマッシュさんですから、 少し、摂取カロリーを控えて少し運動すればすぐに戻りますよ。 リバウンドはここで食い止めないと本当に元来たところへ簡単に慣性の法則の 様に、まっしぐらってことにならない様に願います。 私は、リバウンドと投薬の減少でへモ値が右肩上がりだったのを 特に、運動中心に強化して今、右肩下がりです。 次の検査が待ちわびるほどではないのですが運動量はさすがに影響大です。 ようするに、その結果として、体重があるのです。 日々の節制の結果が軽症者や、中症者までの人には 一番大事なようです。 １０数キロ下げても戻れば５%台だった人でも８や９台に戻るようです。 お互いにがんばりましょう。 みなさんとは、レベルが違いますが少しでも 近づく様に努力します！ では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [22] ＞アクセス数 ：fuji [近畿] 2004/01/02(金)13:38 その点は大丈夫です。 一応、相手が特定できますから偽と分れば削除します。 管理者におまかせあれ（笑） -------------------------------------------------------------------------------- [21] アクセス数 ：mash [関東] 2004/01/02(金)11:12 この掲示板のアクセス数が130を超えていますね、投稿数が20で、投稿者はまだ4人ですから、 これを考えるとかなりの方がROMしている事になります。 そろそろ嫌がらせの方々も出てくることでしょう。気をつけましょう！（ここではHNの規制が無いので、ニセモノが出る可能性も大きいです。 同じ名前でも投稿内容によって真偽を見分ける必要性がありそうです） -------------------------------------------------------------------------------- [20] 運動不足 ：mash [関東] 2004/01/02(金)11:07 みなさま、あけましておめでとうございます。 本年もよろしくお願いいたします。 ふじさんご苦労様。ペットさん、ポテさん、お久しぶりです。 ふじさんと私とは以前から掲示板上では知り合いでした。（もう1年以上になります） マメにこんな事をやってくれるので助かります。 さて、私もポテさん同様仕事が詰まっていて、あまり頻繁には書き込めないと思いますがどうぞよろしく。 さて、この秋から仕事が詰まってきておりジムに行く回数が激減してしまい、夏から比べると２KGほど増えておりましたが、 さらにこの年末は2週間以上もジムに行けず、さらに飲む機会が格段に増えたためにさらに２ｋｇ増えてしまいました。 腹が出ています（涙）。増やすのは簡単なのですが、減らすの大変なのですよね〜。 4日からはジムもオープンするので今月はエクササイズ強化月間に指定する予定です（笑）。 もともとは84Kg位あったのですが、DM発覚後にダイエットして昨年5月には59.5kgまで落としました！ （まぁ、さすがに体力無くなり辛かったですが）その後少し緩めて62Kg（BMIで22＝丁度良い）をキープしていたのですが、、、、 今は65kgを超えてしまっています。。。。今月中にせめて63kgに落としたいです。。。 次の検査が怖いです。。。 それではまた。 -------------------------------------------------------------------------------- [19] petbottledmさん ：potetan2003 [北海道・東北] 2004/01/02(金)5:01 私も運動が嫌いですが、最近はそれほど嫌でなくなった気がします。 （慣れたのか？それとも諦めたのかなー？） もう寝ます。 おやすみなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- [18] ついで ：potetan2003 [信越・北陸] 2004/01/02(金)4:36 年末は体重を増やしてしまいました。（涙） -------------------------------------------------------------------------------- [17] :RE:re:れ ：petbottledm [北海道・東北] 2004/01/02(金)4:26 こんばんわ。 人のことは言えませんがふじさんも夜更しですね〜(^^； 小学生のころから夜型でしたのでこの病気で昼間起きるのが 辛かったのですが食の時間間隔さえ守れば大丈夫とわかってから また夜型にもどってしまいました。 今のところすい臓は夜型にして変わりありません。 自分のすい臓は去年のクリスマスあたりからもう一ランク回復したような 感じがします。 お米だけは気をつけているのですが外食が多くなり運動する時間が まったくなかったときも2時間後は100前後に落ち着くようになりました。 年末から今までの数日間、運動もいつもの1/4以下、食事はお米以外他の人と一緒 と言う感じですが120以上の数値を見ていません… 機械が故障したのかと思い他の人を何回か測ったのですが特に以上無しでした。 このようなランクアップは今回で3回目です。 さすがにこれ以上のランクアップはありえないと思いますがが2〜3ヶ月おきに ランクアップしていったような気がします。 次の検診は2月終わりですがこんな適当でHbA1cが4％台だとかなり楽なのですが… しかしこんな適当ではありえないと思いますので明日から運動再開です。 鍛えておけば日常生活もランクアップしますし鍛えて損はありませんから♪ と前向きに書きましたが本当は運動は大嫌いです…（−。-) ボソッ -------------------------------------------------------------------------------- [16] あれー？ ：potetan2003 [信越・北陸] 2004/01/02(金)4:17 初心者につき失礼！ ここに来るのに時間がかかりました。 （本当はドジなだけ。）（涙） ふじさんへのレスを書いている時に気がつきました。 （言い訳から始めてすみません。）m(_ _)m 明けましておめでとう御座います。 本年もよろしくお願いします。 私は２月まで仕事のピークなので、書き込みが少ないかもと思いますが、 よろしくお願いします。 では、おやすみなさい。 夜更かしポテより -------------------------------------------------------------------------------- [15] 一応してきました。 ：ふじ [北海道・東北] 2004/01/02(金)1:53 できるかどうかは、あちら任せです。 ありがとうございました。 それにしても、駄レスもいいとこですね。 開いた口が閉じないって感じです。 何時までも解ってもれえないので悲しいです。 今日は、強烈に歩きまくってきました。 最初は、２人で歩いていつもと違うペースと気が散ったのか 溝に片足を落っことしてしまい、その前にも暗がりで段差のあるところで 足をくじきそうになりました。 後、一人歩きではまったく良いペースでした。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [14] YAHOO駄レスの削除について ：petbottledm [北海道・東北] 2004/01/02(金)1:07 相変らず駄レスが付いていますがトピ主なら他人の投稿の削除依頼って だせるのでしたっけ？ 一応中傷という形で出してみてはいかがでしょうか？ http://ms.yahoo.co.jp/bin/myyahoo-ms/myemail_cs -------------------------------------------------------------------------------- [13] ペットさんも書きなれておられますね。 ：ふじ [北海道・東北] 2004/01/01(木)18:02 私は、鈍いのでボツボツ行きますね。 ＞変換がむちゃくちゃでしたね…汗 申し訳ないです。 私なんかしょっちゅうですから気にしないでドンドン書き込んでください。 何でしたら、修正サービスいたしますよ(笑) ＞＞このようなHPを立ち上げよう立ち上げようと思いながら 先を越されてしまいました（笑） と言っても完成はまだまだ先ですしYAHOOとはまったく 切り離して運営する予定でしたので。 未来にそんなHPを見かけたらよろしくです。＞＞ どうか早く立ち上げてください。 そして、ゆっくりと・・・の仲間を含めて楽しく頑張る元気を お互いの刺激で作り出しましょう！ ＞これは永遠の謎にしておきましょう（笑） そうですね。過去は過去と言う事でお願します。 後は、阿吽でお願します。 ＞これから新規の方がここを見つけにくいと言うことです。 YAHOOであればほっといても新人さんが現れますから。 そのうちにＨＰを繋げて、有名人とリンクすれば嫌というほど書き込みがありますよ。 でもね、あんまり多くなっても管理能力を超えてしまってはパンクですから 取りあえずはお近づきになれた方のみで広げて行きます。 それと、その側面はまたヤフーでどなたかが新たにトピを 立ち上げて頂いてと言うことで よろしくお願いします。 ＞このトピみましたが早速横槍が入っていますね。 とてもうざったいですがYAHOOでの駄レスに対しては 完璧な無視で通しましょう！ 返信さえしなければ100％消えていきますから。＞ そうですね。その通りだと思います。 何かにつけてあちらはそうしています。 年初めの歩き初めに行って来ます。 では、また。 -------------------------------------------------------------------------------- [12] :RE:re:れ ：petbottledm [北海道・東北] 2004/01/01(木)4:22 ＞お誘いただ気ありがとう後会います。 変換がむちゃくちゃでしたね…汗 申し訳ないです。 ＞ふじさん ＞私は、ペットさんとは会話を交わしたことがあります。 多分そのような方が立ち上げたのだろうと思っていたのですが どんかんな僕には特定できていません(^^； 候補はなんとなくいるのですが… しかし特定しても意味もありませんので これは永遠の謎にしておきましょう（笑） ＞以前、こう言う掲示板の必要性をどなたかが言っておられて ＞一応、暖めていました。 このようなHPを立ち上げよう立ち上げようと思いながら 先を越されてしまいました（笑） と言っても完成はまだまだ先ですしYAHOOとはまったく 切り離して運営する予定でしたので。 未来にそんなHPを見かけたらよろしくです。 ＞過去の常連さんが寄ってこられる保証は無いってことですか？ 言葉足らずで申し訳ありません。 これから新規の方がここを見つけにくいと言うことです。 YAHOOであればほっといても新人さんが現れますから。 ＞ゆっくりと・・・の仲間の掲示板って言うトピを立てて このトピみましたが早速横槍が入っていますね。 とてもうざったいですがYAHOOでの駄レスに対しては 完璧な無視で通しましょう！ 返信さえしなければ100％消えていきますから。 でわ。 -------------------------------------------------------------------------------- [11] 明けましておめでとうございます。えっとですね ：ふじ [北海道・東北] 2004/01/01(木)3:09 この掲示板には、まだ２ページ目は、無いんです。 １番から４番までは既に削除しましたから無いわけです。 ためしに投稿していたものを削除したんです（紛らわしくってすみません） 私は、ペットさんとは会話を交わしたことがあります。 お心当たりおありでしょうか？ 今のところ、内緒にしておいてください。 恐らくお判りだと思います。 私は、ほとんどＲＯＭばかりでしたがあそこの常連さんが バラバラになるのが辛かったんです。 結構長いお付き合いですものね。 以前、こう言う掲示板の必要性をどなたかが言っておられて 一応、暖めていました。 この時期を逃すと難しいと思い立ち上げました。 メンバーの内、他のお一人にはパスワードなどをお伝えしてあります。 できましたら、自己運動して行って頂くことを期待しています。 ポテさんたちの様に豆ではありませんのでここを立ち上げる事で よしとしていただきたいです。 そして、みなさんほどパワフルでもありません。 実践報告なんて皆さんには恥ずかしくってできないくらいです。 ＞＞集まりにくいというのが難点ですね。 ペットさんこれは、どう言う意味でしょうか。 過去の常連さんが寄ってこられる保証は無いってことですか？ しばらくあちらも削除されると言う事ですから、 ゆっくりと・・・の仲間の掲示板って言うトピを立てて 常連さんのお一人でも多く集まっていただければ幸せなんですが。 では、とっても書き込み嬉しかったです。 いずれここの歴史的使命が終わっても消すつもりはありませんので 日記代わりにでもしてください。 初詣でから帰宅して今から寝ます。 おやすみなさい！ -------------------------------------------------------------------------------- [10] 明けましておめでとうございます。 ：petbottledm [北海道・東北] 2004/01/01(木)0:25 petbottledmです。 ＞ふじさん お誘いただ気ありがとう後会います。 potetan2003さんに閉鎖してはと言ってはみたものの やはり寂しかったのでうれしいかぎりです。 今後ともよろしくお願いいたします。 めんどくさい書き込みは削除できるのは利点ですが 集まりにくいというのが難点ですね。 しかし利点の方が多いように思えます。 YAHOOの方は無視で行きましょう(^^) それでは。 P.S. この掲示板の2ページ目ってどうやってみるのでしょう？(^^； -------------------------------------------------------------------------------- [9] マッシュさん！お忙しい中書き込みありがとうございました。 ：ふじ [北海道・東北] 2003/12/31(水)23:45 カウントダウンですね。 盛り上がっておられるだろうなぁ。 では、みんさん！良いお年を！！！！ -------------------------------------------------------------------------------- [8] 失礼しました。 ：ふじ [北海道・東北] 2003/12/31(水)20:56 本当にドジですね。 -------------------------------------------------------------------------------- [7] ちなみに ：mash [関東] 2003/12/31(水)20:37 私はお誘い受けていませんでしたがよろしかったですか？ -------------------------------------------------------------------------------- [6] ご苦労様です。 ：mash [関東] 2003/12/31(水)20:35 時々書き込ませていただきます。お手数おかけいたしますがよろしくお願いいたします。 ただ、何人集まるかが問題ですね（笑）。 -------------------------------------------------------------------------------- [5] いかがですか？ ：ふじ [北海道・東北] 2003/12/31(水)20:09 削除キーを先に打ち込んでおいてください。 下にあります削除時使用する窓に削除したい自分の番号とあらかじめ打ち込んでいた削除キーを打ち込めば削除できます。 打ち間違えや修正の時に利用ください。 色指定が無い場合、ブラックになると思います。 地域も適当で良いですから、アイコンも指定の無い場合は、北海道と『ぴよ〜ん』になります。 では、よろしく！ で、みなさんよいお年をお迎えください！後４時間弱ですね・・・ カウントダウンが近づいてきまさした。